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por **termico** » Mar, 09 Feb 2010 1:24

Una vez que hemos puesto la fibra de vidrio sobre el gel coat cuando está mordiente, damos el epoxy, empapando el tejido pero si saturarlo pues es peso extra que no aporta nada.
El tejido hay que adaptarlo perfectamente al molde, es un trabajo que, aunque no es dificil, requiere paciencia y práctica.
En este caso yo no he puesto microesferas (como los valientes) luego veremos los resultados.
Cuando el epoxy esta mordiente, cortamos a ras en una de las caras y en la otra dejamos una pestañita de unos 5 mm que sera la que solape en la otra parte del molde y , en la otra parte hacemos a la inversa.
Hay van algunas fotos y mañana veremos que sale del molde....
saludos

por **sukoi** » Mar, 09 Feb 2010 13:03

veo que para ahorrarte complicaciones posteriores le has metido el tubo del mando de profundidad, truquillos :wink:

saludos

por **roblej** » Mar, 09 Feb 2010 13:08

termico escribió:... cortamos a ras en una de las caras y en la otra dejamos una pestañita de unos 5 mm que sera la que solape en la otra parte del molde y , en la otra parte hacemos a la inversa...

Esta parte tiene misterio, y se agradecería una explicación extendida. ¿Cómo se aprieta la pestaña contra la otra mitad?

Por otra parte, lo del tubito para la profundidad...

a mi Pterox acabé poniendole un servo de 5gr. en la cola con un quicklink para facilitar el desmontaje y el transporte. ¿Cómo vas a sujetar la transmisión al estabilizador?

Un saludo

por **dedalo1111** » Mar, 09 Feb 2010 14:03

Siiiiiii ¡porfa! ¡porfa!!!! :mrgreen:

¿Como consigues que "enganchen bien ambas caras"? algún truco para la línea de unión?

Salu2

por **Laura** » Mar, 09 Feb 2010 16:31

Menuda pasada!! Sin palabras

por **EDUARDO** » Mar, 09 Feb 2010 18:10

Lo que yo tambien veo más dificil y engorroso es lo de la pestaña para cerrar los 2 semimoldes, no obstante cada vez que haces un nuevo fuselaje queda un poco mejor.
Otra cosa que he comprobado es que si pones varias mechas de carbono entre capa y capa de fibra la resistencia es muy superior.

Halt
Saludos
Eduardo
:shock:

por **dedalo1111** » Mar, 09 Feb 2010 20:52

Uhmmm, muy buen apunte Eduardo ;-)

... me lo anoto sobre todo para la zona "de cola" que siempre es la parte más débil en las derivas en T. :wink:

Salu2

por **Javier Murciano** » Mar, 09 Feb 2010 21:05

Para cerrar la pestaña, te tienes que hacer un util.

Una varilla larga y una pelotita en la punta como de 1 cm.

Das la resina, lo solapas, y por el agujero que queda en la cabina, o en la cola o en la parallamas, metes la varilla y con la bolita aprietas la solapa.

por **Gurriato** » Mar, 09 Feb 2010 22:12

Como dice Eduardo el carbono es una buena idea. Si ademas le pones unas tiras de carbono entre dos chapas de 1.5 bien prensadas haciendo una especie de espina a 1.5 cm mas o menos del borde de atque de la deriva y bajando hasa la raiz del timon todavia mejor (el Ion solo lleva en esa zona una tira de porex)

Saludos

por **termico** » Mié, 10 Feb 2010 19:53

Lo de la pestaña es exactamente como lo ha explicado javier. Si os fijais en las fotos se ve la varilla que utilizo como rodillo para unir las dos pestañas. La puse aposta porque me imaginé que lo preguntariais.Como no se ve muy bien pongo una foto.
Se trata de una punta doblada con un trocito de silicona (de los motores glow) de unos 6 mm de ancho.
En el borde de ataque de la deriva le pongo unos nervios de fibra de vidrio que saco del tejido roving y queda como un chuchillo.
Roblej, la transmision es un cable de bicicleta que va por dentro de esa funda azul que se ven en las fotos. Va sujeto al horn con un prisionerito de esos que se aprientan con una llave allen pequeñita. Tambien se puede soldar un kink link en la punta y quitar y poner para el transporte como tu bien dices.
Os pongo fotos del rodillito y del engendro que ha salido del molde como por arte de magia.

por **dedalo1111** » Mié, 10 Feb 2010 20:03

La os..a!!!! la de vueltas que le estoy yo dando y a ti te sale como churros!!! has tardado menos en hacerlo que yo en mirar foros :oops:

¡¡¡Preciosa la criatura!!

Por más que amplio la foto, la línea de unión de las mitades (lado visto) no se aprecia :wink:

¿eso tiene su "truco", cierto? ¿que debo de "esmerar" para que esa unión sea limpia?

Gracias Térmico :lol:

por **dedalo1111** » Mié, 10 Feb 2010 20:38

Otra question (perdona que estoy repasando el haberlo entendido todo), el laminado "va del tirón", esto es... espero a que esté mordiente el gelcoat y aplico capa de fibra... epoxy, fibra e idem... la otra cara, idem. Más o menos lo tengo claro hasta aquí. :wink:

hemos puesto la fibra de vidrio sobre el gel coat cuando está mordiente, damos el epoxy, empapando el tejido pero si saturarlo pues es peso extra que no aporta nada.

¿cual es la técnica? ¿se pone el tejido y "vierto" epoxy que reparto con un rodillo "o algo"?... ¿o el tejido lo impregno previamente (aparte) y reparto el epoxy con una espátula para que no lleve "sobrante" y así lo adhiero?.

En este punto el gelcoat y el epoxy están "curando". Ahora, si quiero meter tabiques de contrachapado o cosas así ¿puedo tomarme mi tiempo (dias)? o debo pegarlo del tirón y cerrar el fuselaje por el gelcoat o "algo"?

Y ya que digo curando ¿se deja al "aire"? ¿o aquí es cuando se usa el horno para que cure? temperatura y tiempos?

Otra cosa, creo que no lo he visto... los tejidos de fibra de que gramajes son? va uno fino y luego más grueso ¿correcto? que "calibres" son adecuados?

Gracias!!!

por **termico** » Mié, 10 Feb 2010 20:53

Pues si, el laminado va todo del tiron. Todo lo que tengas que meter dentro lo tienes que tener listo antes para cerrar el molde con todas las cuadernas, tubos, etc. no lo puedes dejar que seque.
El horno solo es necesario cuando la temperatura es inferior a unos 24-25 º Pues si no, el epoxy no cura correctamente y puede quedar incluso engomado en lugar de quedar rígido. lo correcto es dejarlo curar 24 horas antes de desmoldear.
El tejido se impregna con un pincel o brocha (segn el tamaño de la pieza) dentro del molde. Es decir, pegas la fibra al gel coat que si está en su punto será muy fácil, y despues das el epoxy sobre la fibra, sin saturarla, solo que vaya empapandose.
yo solo utilizo una capa de fibra en este tipo de veleros pequeños de 200 grs /m. Utilizad tejido silionne. Nunca unidireccional, ni roving ni tafetan.
Espero a ver resuelto tus dudas.
Saludos

por **roblej** » Mié, 10 Feb 2010 21:04

Eres un campeón!!!!

¿Cuantas copias salen de ese molde? ¿se deteriora con facilidad? ¿otras 6 capas de cera antes del próximo fuselaje?

Un saludo

por **termico** » Mié, 10 Feb 2010 21:06

Tipos de tejidos:
por si lo preguntais.

por **termico** » Mié, 10 Feb 2010 21:09

roblej escribió:
¿Cuantas copias salen de ese molde? ¿se deteriora con facilidad? ¿otras 6 capas de cera antes del próximo fuselaje?

Un saludo

Salen muchisimas copias tratandolo con cuidado.La proxima con un par de manos de cera es suficiente.
una buena opcion es utilizar desmoldeantes semipermanentes o desmoldeantes internos, pero estos ultimos son otro cantar .
ya te digo, si el molde esta bien encerado salen muchas copias.
Saludos

por **dedalo1111** » Mié, 10 Feb 2010 21:10

Perfectísimamente Térmico y muy concreto :wink:

El master sin embargo, si le pasaste por el horno. Aunque me explicas que no es necesario por encima de 25º, veo que todos tenéis horno ¿le da alguna ventaja el curado al horno?

Estoy pensando en las cuadernas... con tejido de 200gr+gelcoat ¿cual es el espesor aproximado que te ha quedado? (para descontar al contorno de la cuaderna y que encaje)

Mil gracias Maestro!! :wink:

PD. Ya nos vas conociendo... me has leido el pensamiento con los tejidos :mrgreen:

por **termico** » Mié, 10 Feb 2010 21:15

El epoxy realmete tarda dias, semanas e incluso meses en curar totalmente aunque aparentemente ya este curado (las moleculas seguin moviendose por ahí aunque mas lentas). El hacerlo en el horno acelera el proceso.
El espesor puede ser de 1mm poco más .
saludos

por **termico** » Mié, 10 Feb 2010 21:19

Ahora vamos con el ala.
a ver si me ayudais a decidir que perfil le ponemos.
Javier me a dado una idea con el HD 45. Llevará flaps
espero vuestras opiniones

por **roblej** » Mié, 10 Feb 2010 21:31

Yo creo que casi todos los motoveleros de Topmodel llevan el MH32 o una modificación del mismo. El que yo tuve tenía 22cm de cuerda y 170cm de envergadura y volaba de maravilla.

Un saludo

por **dedalo1111** » Mié, 10 Feb 2010 21:46

Es la primera vez que oigo el HD45. Lo estoy buscando en la BD de perfiles y no aparece: http://worldofkrauss.com/foils/search

Un enlace muy bueno que me guardé en su momento es este donde vienen todos los "clasicos" comentados (RG15, MH32, S3021, HQ's) : http://www.aerodesign.de/profile/profile_n.htm

No te puedo ayudar mucho más desde el punto de vista práctico

por **termico** » Mié, 10 Feb 2010 22:16

Elhd $5 esun perfil relativamente moderno. lo llevan pepinos de este tipo segun me dice Javier.
http://www.fvk.de/Kamelot%20Tipps%20Teil1.html

por **Javier Murciano** » Mié, 10 Feb 2010 22:25

Rafa, yo dentro de poco, voy a sacar molde a un fuselaje, asi que si te animas, ya sabes ...

Yo pongo la fibra y la resina, y tu la cera y el gelcoat y sacamos unos cuantos ... Incluidas las alas ...

A que ya te he picao ???? je je je

por **roblej** » Mié, 10 Feb 2010 22:29

Te dejo las plantillas para el hq-w 2/8, para planchas de porex de 40mm. de grosor y para 30mm si le quitas la parte de abajo. Es el que llevan los vector de f3b

Un saludo

por **dedalo1111** » Jue, 11 Feb 2010 3:06

Si es un fuse de tipo "semimaqueta" (ASW, DG, Ventus...) por descontado... ya sabes que son mis ojitos

, no podría tener mejor profe (además de los presentes) :wink:

... pero no me pidas que te rasque si te pica :mrgreen:

Salu2

por **mario_b1977** » Jue, 11 Feb 2010 8:02

Por lo que leo que tienes pendiente el perfil; el asiento del ala ¿No le das la forma del perfil?. No olvides que entre el estabilizador de cola y el ala, dependiendo del uso o forma de vuelo siempre hay algo de incidencia.

Diste al positivo algún pulimento antes de la cera, o con la cera simplemente le sacaste todo el brillo. No se como te lo montas, estoy con el fuselaje de la AZ2004 que es la mitad de la mitad del que tienes entre manos y no hay manera.

Un saludo,

Mario.

por **termico** » Jue, 11 Feb 2010 9:20

El asiento del ala es recto. al estabilizador se le puede dar la incidencia que queramos simplemente lijamdo el asiento de este ultimo.
No hace falta dar pulimento. Debes quedarlo perfecto cuando lo pintas y despues aplicas sus correspondientes capaas de cera.
saludos

por **Gurriato** » Jue, 11 Feb 2010 9:46

termico, el hd 45 lo llevan esos pepipnos de fvk para zumbar de lo lindo, Depende del comportamiento que pretendas con el velero. Si correr vale, si caracter maas tranquilo y mas "velero" pues alguno de los indicados antes, el mh32 o el hq. Por otra parte en funcion del perfil tendras que tener en cuenta la fortaleza del ala, bayoneta (si la haces partida), metodo de construccion del ala , etc.. etc....

por **roblej** » Jue, 11 Feb 2010 10:20

Perfiles HD:

http://www.delago.de/ariane/DProfil.htm

por **termico** » Jue, 11 Feb 2010 12:33

Roblej. si no es mucho pedir ni si ningun compromiso para ti, ¿podrías pasarme las plantillas que has hecho del hq w 2/8 en 15 cm y 10 cm? :oops:

el de 18 cm ya me viene bien.
me ha gustado ese perfil y es el que voy a poner.
Saludos

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