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Dudas y preguntas sobre aspectos legales y organizativos de nuestra actividad.
Fundado el 1 de Noviembre de 2007.

Moderador: Moderadores

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Por Jordifust
#1347323
El otro día un compi del club ,me dijo que en EEUU, están prohibidos los glow, sabéis algo al respecto.dicen que son cancerígenos, ( hoy en día todo mata) .
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Por CLAUDIO RAMON
#1347328
Muy buenas noches ,tu te crees eso lo primero que yo aria es meterme en una pagina norte americana fuerte como www.towerhobbies.com y buscaría la sección de combustible si no ves ni una garrafa quiere decir que estados unidos lo a prohibido :wink: .
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Por unomás
#1347363
Hombre, si por ejemplo lees la ficha de seguridad del metanol, asusta un pelín :lol:
http://www.insht.es/InshtWeb/Contenidos ... pn0057.pdf
¿Que algún otro componente sea cancerígeno? pues posiblemente.
Pero también lo es la carne roja según la OMS.
Estamos expuestos a muchas sustancias tóxicas a diario. Todo tiene su riesgo.
Hay que mantener las normas básicas de seguridad y no comerse mucho la cabeza con estos temas.
Saludos.
Por MAMAS
#1347374
Llevo tocando Glow desde que tenía 16 años,y ahora tengo casi 68,¿estaré muerto y no me habré dado cuenta? :lol: :lol: :lol:
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Por Pichi_Arg
#1347406
MAMAS escribió:Llevo tocando Glow desde que tenía 16 años,y ahora tengo casi 68,¿estaré muerto y no me habré dado cuenta? :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol:
Por manuelcasaas
#1347413
El "metanol" es alcohol metílico y se saca principalmente de la caña de azúcar, en sudamérica muchísimos coches funcionan con dicho combustible es obligado que cada marca vendan por lo menos un modelo que funcione con metanol en vez de gasolina, la combustión del metanol produce vapor de agua y anhídrido carbónico más los residuos del aceite mezclado, 50 motores .46 glow produce menos polución que un vespino, si fuera así en sudamérica estarian todos muertos.

Saludos.
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Por Jordifust
#1347418
Gracias a todos . Confirmado lo que yo pensaba , que era imposible que estuviera prohibido.
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Por Pichi_Arg
#1347423
manuelcasaas escribió:... si fuera así en sudamérica estarian todos muertos...
Bueno...no creas...los yankees ya se ocuparon en una epoca de que unos cuantos de nosotros si lo estubieramos...

:|
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Por RobertoG
#1347440
Para mas datos, que sepais que los coches que compiten en las 5000 millas de Indianapolis funcionan con metanol y no con gasolina.
Y los Dragters lo hacen casi por completo con nitrometano.
Asi que nuestros aviones son el chocolate del loro.
Por Fernando Hernández
#1348151
manuelcasaas escribió:El "metanol" es alcohol metílico y se saca principalmente de la caña de azúcar, en sudamérica muchísimos coches funcionan con dicho combustible es obligado que cada marca vendan por lo menos un modelo que funcione con metanol en vez de gasolina, la combustión del metanol produce vapor de agua y anhídrido carbónico más los residuos del aceite mezclado, 50 motores .46 glow produce menos polución que un vespino, si fuera así en sudamérica estarian todos muertos.

Saludos.
Estás confundiendo metanol y etanol.

El etanol es el alcohol que aparece por fermentación de azúcares como el de la caña de azucar, la uva, la manzana, etc. Es el alcohol de las bebidas alcohólicas y es venenoso, por supuesto, pero no como el metanol (el etanol produce al año un millón de muertos en Rusia por alcoholismo, nuestro organismo es capaz de procesarlo, pero en exceso es un veneno). Es el etanol el que se emplea como biocombustible en Sudamérica, obtenido a partir de la caña de azucar, pero también en Europa, por la fermentación de cereales como el maiz o el trigo. De hecho en Europa había una normativa de que la gasolina que consumimos debía llevar un 5% de etanol (en las gasolineras francesas se advierte de esto). Tiene un octanaje de 100 por lo que viene muy bien para los motores de gasolina, pero tiene unas propiedades lubricantes muy pobres, lo que hace que no sea ideal su uso en motores de nuestros coches sin mezclarlo con algo de gasolina (desgasta la válvula de admisión). La mezcla más común (comercial) es la E85 que todavía se venden en algunas gasolineras. Tiene un 15% de gasolina y el resto etanol. Sólo lo pueden usar coches diseñados para ello como ciertos modelos de Ford.

El metanol se obtiene principalmente del petroleo. Es mucho más barato que el etanol y es el que empleamos en nuestros motores glow. El metanol es mucho más venenoso que el etanol. De hecho beber 25 centilitros te pueden dejar ciego y 50 centilitros te pueden matar.

El metanol se emplea en las carreras de la fórmula Indi. Tiene un poder calorífico muy inferior al de la gasolina, pero necesita mucho menos oxígeno para quemarse, por lo que un motor de una misma cilindrada produce mucha mayor potencia con metanol que con gasolina (y también consume mucho más)

En cualquier caso, cuando estos alcoholes se queman producen agua y dióxido de carbono, por lo que los gases de escape no son un problema. El problema son los vapores que producen. Estos productos tienden a evaporarse fácilmente y si los respiramos... pues bueno, digamos que no es nada bueno.

Saludos.
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Por Pichi_Arg
#1348184
Fernando, excelente catedra!
Y es cierto...en general Argentina se utiliza poco, quizas donde le dan algo de uso es en las zonas agrarias....pero donde mas uso tiene es en Brasil.
Nosotros la llamamos ALCONAFTA, mezcla de alcohol y nafta (gasolina).
Saludos!
Por manuelcasaas
#1348269
"El metanol se obtiene principalmente del petroleo. Es mucho más barato que el etanol y es el que empleamos en nuestros motores glow."

Que se obtiene del petroleo?, pues parece ser que no:

Metanol.
Antiguamente, el metanol se podía obtener a partir de la destilación destructiva de las astillas de madera, y era conocido como alcohol de madera. El proceso de destilación, consiste en destilar la madera en ausencia de aire a 400ºC (aproximadamente), formando así una serie de gases combustibles como el CO, C2H4 y H2, un alquitrán de madera, un destilado acuoso (ácido piroleñoso) que contiene un 7-9% ácido acético, 2-3% metanol y un 0.5% acetona, etc. Pero a día de hoy, el metanol que se produce a...

Metanol.
Final del formulario METANOL OBTENCION Y USOS Escrito por Rafael Osorio El metanol (CH3OH) es un combustible de alcohol, es el metano (CH4) con una molécula de hidrógeno (H) sustituido por un radical hidroxilo (OH). La materia prima típica utilizada en la producción de metanol es el gas natural. El metanol también se puede hacer de los recursos renovables como la madera, residuos sólidos urbanos y aguas residuales. El proceso de fabricación de metanol normalmente consiste en calentar...

OBTENCION DE METANOL
Originariamente se producía metanol por destilación destructiva de astillas de madera. Esta materia prima condujo a su nombre de alcohol de madera. Este proceso consiste en destilar la madera en ausencia de aire a unos 400 °C formándose gases combustibles (CO, C2H4, H2), empleados en el calentamiento de las retortas; un destilado acuoso que se conoce como ácido piroleñoso y que contiene un 7-9% de ácido acético, 2-3% de metanol y un 0.5% de acetona; un alquitrán de madera, base para la preparación de ntisépticos y desinfectantes; y carbón vegetal que queda como residuo en las retortas.
Actualmente, todo el metanol producido mundialmente se sintetiza mediante un proceso catalítico a partir de monóxido de carbono e hidrógeno. Esta reacción emplea altas temperaturas y presiones, y necesita reactores industriales grandes y complicados.


Así que de cualquier cosa orgánica, menos del petróleo.

Saludos.
Por Fernando Hernández
#1348280
manuelcasaas escribió:"El metanol se obtiene principalmente del petroleo. Es mucho más barato que el etanol y es el que empleamos en nuestros motores glow."

Que se obtiene del petroleo?, pues parece ser que no:

Metanol.
Antiguamente, el metanol se podía obtener a partir de la destilación destructiva de las astillas de madera, y era conocido como alcohol de madera. El proceso de destilación, consiste en destilar la madera en ausencia de aire a 400ºC (aproximadamente), formando así una serie de gases combustibles como el CO, C2H4 y H2, un alquitrán de madera, un destilado acuoso (ácido piroleñoso) que contiene un 7-9% ácido acético, 2-3% metanol y un 0.5% acetona, etc. Pero a día de hoy, el metanol que se produce a...

Metanol.
Final del formulario METANOL OBTENCION Y USOS Escrito por Rafael Osorio El metanol (CH3OH) es un combustible de alcohol, es el metano (CH4) con una molécula de hidrógeno (H) sustituido por un radical hidroxilo (OH). La materia prima típica utilizada en la producción de metanol es el gas natural. El metanol también se puede hacer de los recursos renovables como la madera, residuos sólidos urbanos y aguas residuales. El proceso de fabricación de metanol normalmente consiste en calentar...

OBTENCION DE METANOL
Originariamente se producía metanol por destilación destructiva de astillas de madera. Esta materia prima condujo a su nombre de alcohol de madera. Este proceso consiste en destilar la madera en ausencia de aire a unos 400 °C formándose gases combustibles (CO, C2H4, H2), empleados en el calentamiento de las retortas; un destilado acuoso que se conoce como ácido piroleñoso y que contiene un 7-9% de ácido acético, 2-3% de metanol y un 0.5% de acetona; un alquitrán de madera, base para la preparación de ntisépticos y desinfectantes; y carbón vegetal que queda como residuo en las retortas.
Actualmente, todo el metanol producido mundialmente se sintetiza mediante un proceso catalítico a partir de monóxido de carbono e hidrógeno. Esta reacción emplea altas temperaturas y presiones, y necesita reactores industriales grandes y complicados.


Así que de cualquier cosa orgánica, menos del petróleo.

Saludos.
Manuel

Si usas una fuente, por favor, no pongas únicamente lo que te interesa de ella.

El metanol se puede obtener de forma industrial como tu dices y también se obtiene del petroleo y del metano (principal componente del gas natural). Por favor, usemos fuentes fiables. La frase de tu cita "Actualmente, todo el metanol producido mundialmente se sintetiza mediante un proceso catalítico a partir de monóxido de carbono e hidrógeno" es rigurosamente falsa. No sé quién es el autor, pero esto es incorrecto.

Por deducción al absurdo: Uno de los principales proveedores en Europa de metanol es TOTAL (una petrolera y gasista para más señas), ¿Crees que esta empresa emplean el método que describe el autor de tu cita para obtener su metanol o bien usa metano -el principal componente del gas natural y/o petroleo para ello?

Otro asunto. En tu hilo afirmas por una parte que la principal fuente de producción de metanol es el "gas natural" y en tu última frase calificas a esta fuente como de origen orgánico. Esto es incorrecto ya que, como he dicho antes, no es el gas natural (como afirma tu fuente) la materia prima para producir metanol sino el metano, que es sí es el principal componente del gas natural (es entre el 70% y el 90% de su composición). El metano es un hidrocarburo como lo son los hidrocarburos que forman el gas-oil o la gasolina (en realidad se podría considerar al metano como el hidrocarburo más ligero del petroleo, ya que es lo primero que se obtiene cuando se encuentra petroleo en un yacimiento).


Te dejo una tesis doctoral que habla de esto donde encontrarás mucha información sobre estos asuntos

http://oa.upm.es/4657/1/FERNANDO_HERNANDEZ_SOBRINO.pdf

Saludos
Última edición por Fernando Hernández el Mar, 10 May 2016 8:10, editado 4 veces en total.
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Por Pichi_Arg
#1348282
....ooops...ya la hemos liado....igual nos hemos tomado alguna copita demas.... :?
Por Fernando Hernández
#1348283
Pichi_Arg escribió:....ooops...ya la hemos liado....igual nos hemos tomado alguna copita demas.... :?

Yo soy abstemio. :D :D :D :D
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Por Pichi_Arg
#1348302
juan- escribió:Lo más importante: ¿Se bebe solo o con gaseosa de cola?
....nooooo....calimocho veraniego!!!! :lol: :lol: :lol:
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Por Eduardo Nuñez
#1348459
Hola:

En USA los lobbys alimentarios tienen tanto poder, que no se meten con que si una comida u otra es cancerígena, trangénica, el animal productor está tratado con hormonas, tiene grasas trans, exceso de saturadas o de azúcar.

Pero como hay que hacer algo de "postureo" para que parezca que se preocupan por la salud pública, de vez en cuando se oye alguna que otra noticia sin demasido sentido.

Saludos
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Por pa22
#1348464
MAMAS escribió:Llevo tocando Glow desde que tenía 16 años,y ahora tengo casi 68,¿estaré muerto y no me habré dado cuenta? :lol: :lol: :lol:
Utilicé combustible glow desde los 12 años, en el 2000 comencé a presentar reacciones alérgicas de piel y fué a más con las reacciones respiratorias, en el 2002 me retiré definitivamente del uso de methanol. Es una situación particular que a mis 52 años solo conózco mi caso, no descarto que hayan otros casos pero la probabilidad es muy baja. Otra cosa es el nitro, ahí si hay que ir con un poco de cuidado pero pienso que eso de "eliminar el glow" es marear la perdíz.
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Por seven
#1349731
desconozco si realmente esta noticia es cierta o no, pero desde mi perspectiva, creo que va en relación con la desaparición de los motores de 2 tiempos, no por el combustible en sí que utilizan, sino por su alto consumo y expulsión de aditivos en gran porcentaje, es decir, aceite sintético, ricino y demás que sueltan los motores glow a la atmósfera. Todos los que los hemos usado sabemos de la estela blanca que suelen dejar en el aire.
Si bien es cierto que el uso de esos motores es mínimo para que sea relevante a nivel mundial... ya sabemos que si es por joder, siempre habrá alguien dispuesto a ello. A nosotros aqui en el norte de españa ya nos tuvo un ayuntamiento prohibido volar glow durante unos meses porque según ellos causábamos stress en la fauna autóctona, al final y gracias a un informe de la Diputación indicando que dicho impacto era ínfimo accedieron a dejarnos seguir usándolos. Paradójicamente, estaba permitido cazar o disparar a esas especies, pero no molestarlas con el ruido de los motores... en fin, jodida burrocracia.

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