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Aviones (no helicópteros) con propulsión eléctrica básica, conceptos básicos, iniciación, etc.
Fundado el 21 de enero del 2002.

Moderador: Moderadores

#1166421
Hola,
lo primero felicitaros a todos por este gran foro, llevo leyendo unos dias el foro y la verdad es que veo que hay mucha gente con ganas de ayudar y de aprender.
Yo soy de los que quiero aprender :P algo ya se, solo he volao un falcon, otro avion tipo falcon y un entrenador con motor glow (todos tarde o temprano han siniestrado :lol: )
Asique ahora quiero comprarme un avion electrico para iniciarme, necesito el equipo completo, lo que mas me interesa es saber que emisora comprar, porque quiero una que me sirva ya para mas aviones y por si me construyo tambien un ala tipo zagi, que para eso deberia tener la emisora mezclador de canales no?
Y que avion me recomendais para empezar? me gustaria que fuera uno que si sobreviviera un tiempo me valiera para instarle un equipo basico de FPV.
Y donde comprar todo esto? He visto que muchos comprais en HobbyKing ¿que opinion me dais sobre esta tienda, cuanto son los gastos de envio...?

Un saludo y buenos vuelos :wink:
#1166463
Gracias por contestar tan rapido, he estado buscando la spektrum DX5 y la he visto en varios sitios sobre los 100€, si conoceis alguna tienda donde este un poco mas barata me gusataria que me informarais, ya que tenia pensado gastarme sobre unos 60€ o asi en la emisora, si hay otras buenas opciones de emisoras queria informarme, pero si me dices que hay bastante diferencia con las demas intentare cogerme esta.
Y una duda, estas emisoras de ahora de 2,4Ghz como se sabe si es compatible un receptor con ella? tienen algo al estilo del "cristal" de las atiguas? o como se haria para volar aviones con distintos receptores con el mismo mando?

Un saludo.
#1166497
Buenas.
como se haria para volar aviones con distintos receptores con el mismo mando?
Los receptores se emparejan, enlazan o ""BINDean"" con el emisor mediante una secuencia de pulsaciones en ambos. Cada marca tiene su operativa, pero un estandar suele ser encender el emisor mientras se pulsa un botón por la parte de atrás, encender el receptor con un cablecito específico conectado a unos canales determinados y esperar unos destellos o cambio de color del led.
Los receptores de una marca no valen para otra. Si eliges Futaba no podrás ponerle un receptor HiTec ni viceversa. No obstante, existe algún que otro fabricante que por ingeniería inversa a podido sacar receptores compatibles, me vienen a la mente FrSky y orange. Un original puede llegar a costar ¿80 €? y un "clon" 10 :shock: Nuevamente, los clónicos de Futaba no valen para Hitec. De hecho, un clónico de Futaba de la marca FrSky, no vale para los módulos de emisión de la propia FrSky.

En cuanto a la radio, yo te recomiendo sin lugar a duda la Fly Sky, Eurgle, Turnigy 9X o cualquier otro nombre por el que se conozca a esta radio:
Imagen
Su precio está entre 50 y 80 $ según donde la compres. Tiene 8 canales, es decir que te sirve para casi todo. Tiene un amplio soporte en la red ya que se ha vendido como churros. Y lo mejor es que tiene varios firmwares que se le pueden meter que pueden llegar a convertirla en una emisora de 16 canales con unas posibilidades de programación que ríete de las de alta gama y marca reconocida.
Como punto negativo, los plásticos, sticks y botones son de calidad inferior a las emisoras que cuestan más de 1000 pavos :wink:

El avión, tanto por el lado del "aprendizaje/reparación no traumática", como por el del FPV, lo mejor un corcho.
El Easy Glider es un clásico, pero para mi gusto vuela mucho mejor el Electro Junior de Graupner.
El Easy Star tiene un clónico chino CON ALERONES que le da cienmil vueltas al original.
Compres lo que compres, que tenga alerones. Si ya has volado un entrenador, acostumbrarte a girar solo con cola puede ralentizar tu aprendizaje.

En cuanto a tiendas chinas, hay unas cuantas.
En el principio fue Hi-Model, pero luego se subieron a la parra en cuanto a precios. Todavía hay alguna cosilla que se les puede comprar, pero hace mucho que fueron desbancados por Hobby King.
El problema de Hobby King, para mi gusto, es que tienen demasiados clientes. Por eso no les importa que miles de ellos nos vayamos en busca de pastos más frescos por un maltrato descarado. Si les compras, mucho ojo de que no haya nada del pedido en BackOrder y si tienes algún problema, no utilices el chat 24 H. Son unos incompetentes, impertinentes y desganados. Además no queda constancia de la conversación que mantengas con ellos para una más que probable reclamación.
Fuera de Hobby King hay muchas más tiendas. Algunas con muchos años de experiencia como Bidproduct o R2Hobbies y otras recién llegadas (y queriendo hacerse un hueco) como SDS

Sea como fuere, si tienes dudas pregunta y bienvenido a este deporte/ciencia.

S2 y BB.VV.
#1166575
Vale, lo de emparejar receptor y emisoara ya me ha quedado claro, me imaginaba que seria algo asi.
La emisora que me has dicho he buscado informacion y me ha gustado por lo de poder guardar la configuracion de distintos aviones y tener muchas opciones de configuracion, que al principio no utilizare ni la mitad pero supongo que luego me serviran.
Donde mas barato la he encontrao es en HobbyKing esta:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ware_.html
El problema es que segun he leido por ahi tardan muchisimo en enviar las cosas y nose si puede haber problemas con la aduana y eso.
Por eso lo he buscado en tiendas españolas y solo he encontrao esto:
http://www.modeltronic.es/emisora-9-can ... 2e04bf9c4e
y esta:
http://www.tormodel.com/catalog/product ... cts_id=383
pero estas dos salen por el doble, conoceis alguna tienda española que la vendan por algo menos?

Y ya que estoy pregunton :P que tienda de españa tiene mejores precios para comprar motor, variador, servos y bateria?
Un motor por ejemplo que necesite variador de 20A se le puede poner de 30A por ejemplo? supongo que de menos no se podra porque se quema pero nose si de mas se puede poner.
De las baterias entiendo un poco pero no mucho, pero esto ya lo investigare yo por el foro y alguna cosilla mas.

El avion mas o menos lo tengo claro comprare o el easy glider o alguno parecido, pero sobre esto hay mucha info por el foro asique leere opiniones, ademas de que es casi lo que menos me importa porque se que el primero tarde o temprano tendra algun mal encuentro con el suelo :lol:
Y tambien tengo pensao hacer un ZAGI u otro modelo de facil construcion que no me duela tanto romper.

Gracias por vuestra ayuda.
#1166591
Yo tengo la Turnigy 9X, la compré sin modulo y le puse uno de FRSky con telemetría, batería lipo, antena patch, y la iluminación de la pantalla, son cosas que son fáciles de incorporar y que la mejoran bastante. Estoy muy contento con ella. No es una marca comparable con Futaba, pero la relación calidad precio no tiene competencia. A mi me la paró aduanas porque venía con más cosas y la caja era algo grande... pero no siempre te paran los pedidos. Si te la paran te cobran el 21% de IVA del importe del albarán más 14,50€ de gastos de gestión, aún así, sigue compensando la compra.

Los variadores los puedes poner de la capacidad que quieras siempre que sea superior al consumo máximo del conjunto eléctrico más un 20% de seguridad.

Yo en tu caso compraría la electrónica en HK Hongkong y el avión en HK Alemania. La caja de los aviones siempre es grande y te lo paran en Aduanas, pero si lo pides del almacén de Alemania no te lo paran. Ahora mismo tienes el Bixler sin electrónica en el DE Warehouse por 48 dólares.

Un saludo.
#1166642
Lo mejor de la vida es el camino no asi llegar exactamente como pudiera parecer. En este caso yo te aconsejo que compres casi nada, para no romper aviones no hay nada como entrenar sin romperlos. Nada mejor que un simulador de aeromodelismo, busca FMS en google y bajatelo que es gratis, te compras una falsa emisora ( 20 € en tiedas poly) para manejar el simulador, con esto entrenas los dedos.

Mientras entrenas podras pensar que emisora, que avion con su equipamiento y que cargador de lipos te interesa, no tengas prisa, hay un foro especifico para cada cosa, este es del avion, hay de emisoras, de simuladores, de cargadores. no tengas prisa y no escojas combos de todo incluido.

salu2
#1166687
Hola,
he estado practicamente todo el dia buscando info y demas sobre todo de emisoras y creo que lo tengo decidido,
Emisora: Turnigy 9x
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ware_.html
he leido opiniones en el post de esta emisora y por lo que cuentan es buena emisora y a buen precio, el problema es que esa no tienen en stock, la que viene sin modulo si, pero no encuentro el modulo que viene con la otra, solo he visto el que viene con telemetria pero no quiero gastarme tanto.
Avion: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _KIT_.html
me ha gustado y para empezar creo que me ira bien.

Ahora donde tengo el lio,
Motor y helice: ??? el que recomiendan no lo encuentro
Bateria: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _Pack.html
Es una de las que recomiendan para este avion, pero nose si con solo 1300mAh tendra mucha autonomia.
Cargador: ??? nose muy bien en que caracteristicas de la bateria hay que fijarse para elegirlo.
ESC: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oller.html
Tambien uno de los recomendados.
Servos: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Servo.html

Creo que esta todo, hay algo bien? que cambiariais? tenia pensado gastarme como mucho unos 140€
me he decidido comprarlo en HobbyKing porque respecto a la mayoria de las tiendas venden todo por la mitad de precio.
Cuanto son los gastos de envio? tiempo que se tarda en recibir teniendo todo en stock?
tenia pensado pedir todo menos el avion en un pedido y el avion en otro, por lo que me habeis dicho de que los paquetes pequeños es mas dificil que los paren en la aduana y asi el avion me lo envian desde europa que segun pone esta disponible y asi no me lo pararian en aduanas no?

Lo de empezar con una emisora para el simulador se que seria un buen camino, pero tengo ganas de volar de "verdad", tengo 20 años y toda la vida me ha gustado todo lo que vuele y aunque nunca me he puesto enserio ya he tenido algun heli, falcon, otro parecido, otro heli, el entrenador y un mini helicoptero que controlo bastante bien, asique el simulador se me haria un poco "aburrido", de todas formas gracias por el consejo.

Un saludo y gracias a todos por las respuestas.
#1166736
Aquítienes un post donde detallé todo lo necesario:


Sí que hay stock de la turnigy con módulo

El Bixler si lo compras solo, en HK Hongkong, no te deberían parar en Aduanas, porque el importe mínimo para que proceda el cobro de aranceles es de 42 € y veo que está en 35$. Te recomiendo que declares siempre el 100% del valor del producto en estos casos, que en HK te aparece el 30% por defecto... Aunque pidas solo el avión, si no lo selecciones en el almacén de Alemania, te lo mandarán desde Hongkong.

El cargador, yo te recomendaría este. Para mí es el mejor en relación calidad/precio y no necesitas comprarle la fuente de alimentación aparte. En realidad te vale cualquier cargador que sea para baterías 3S (11,1V). Viene con enchufe americano así que necesitarás un adaptador del estilo de este . Los hay en los chinos y las ferreterias también. La ventaja de un buen cargador es que tardarás menos en "llenar" la batería porque puedes ajustar la tasa de carga, los baratos suelen tener poca intensidad de carga y no es regulable.

En cuanto a la batería para el Bixler, te recomiendo que quites los lastres que trae el avión en el morro (arandelas metálicas) y le metas una batería de 2000 - 2200 mAh que cabe sin problema y te dará mucha más autonomía, hay un hilo sobre el bixler donde se habla de todo esto: aeromodelos-electricos-iniciacion-f2/op ... lit=bixler

Yo llevo mucho tiempo volando y cuando paso una temporada sin hacerlo, antes de salir a volar a la calle, entreno los dedos un poco con el simulador... nunca está de más. Y de cara a hacer acrobacias, es la mejor manera de aprender a hacerlas.
#1166744
Emisora:
Yo la cogería sin duda con el módulo FrSky. Si quieres ahorrarte algo, hay un módulo que viene con un receptor SIN telemetría y que sale algo más barato... unos 37 o así. En cualquier caso se pone en cerca de 90 pavos :roll: pero es un sistema que funciona a las mil maravillas, tanto los módulos como los receptores son actualizables y en un futuro, si quieres telemetría, solo tienes que cambiar los receptores y un par de microruptores en el módulo.
Hay diferencia de precio en los receptores, los Turnigy cuestan 10 pavos y los FrSky sin telemetría 20, pero ya te digo que en mi, opinión merece la pena.
También puedes pedirla en modo 1 que sí está disponible y cambiarla de modo que no es difícil.
Lo que yo no haría NUNCA es pedirla estando en backorder. La pagarás y dentro de tres meses tendrás que estar peleándote con ellos para que te devuelvan la pasta. Al menos esa es mi experiencia.

Avión:
Es una buena elección. Es el clon del Easy Star que te decía y por lo que he visto es una madre.

Batería:
Pide un par de ellas.

Motor:
Pues no sé, pero lo que si te diría es que si en lugar de 1900 Kvs como recomienda le metes un 2800, le puedes meter una 2S en lugar de una 3S, es cuestión de mirarlo.
La medida es diámetro por largo, así que debes buscar algo parecido. Sobre todo en la primera cifra: 26, de largo suelen permitir algo más.
La hélice te la suele recomendar el propio motor. Yo creo que en el entorno de una 7X4 podría estar bien. Luego es ir probando...

Variador:
Lo veo pobre. Solo tiene 2 A de UBEC (que es de donde se alimentan receptor y servos) y además lineal, es decir, que si vuelas con 2S te puedes quedar sin mando en 3 minutos. Por eso pone 3S y SOLO 3S.
Por un precio similar tienes otras muchas cosas:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... tegory=453
Yo cogería algo de 30 A de BEC, no menos de 3 de UBEC y que pueda gestionar lipos de 2S a 4S.

Servos:
Mira. En ese tamaño y a no ser que te vayas a marcas caras (y las más de las veces aún en esas marcas) los servos son una porquería.
Los mejores que nunca he tenido son los E-Sky, pero ya no los encuentro. Los azulitos que pones a mí me han salido CATASTRÓFICOS. Los Tower Pro, aguantan algo más pero tampoco son "pasiempre". De la página de Hobby King, los mejores (para mí) los de GWS, pero claro, valen 3 veces más.
Mi consejo: Estos servos son coma las pipas, si necesitas 4 compra por lo menos 6. Ponlos de manera que se puedan cambiar con relativa facilidad y desde que uno empiece a tener tos, lo cambias, tiras el viejo y pides otros 3 :wink:

Cargador:
Yo tengo este y me va de fábula.
No compres nada que no tenga pantalla o que solo valga para un determinado tipo de baterías, lo utilizarás para más de un tipo.

S2
#1166774
saludos!!!!!!!!!!!!!1

ya q el país está jodido... no pidamos tantas cosas a los chinorris, q aquí pronto ni comeremos... :(

http://aero-modelo.com/emisoras/equipos ... ort-1.html
emisora 6 canales y un precio contenido y madeingermania

http://aero-modelo.com/aviones/veleros- ... kie-1.html
avion listo para la emisora y excelente para aprender

http://aero-modelo.com/accesorios/bater ... -3s1p.html
bateria de sobras....

sin tener nada q ver con la tienda susodicha!!!!!!!!!!!!!!! :!: :!: :!:

un único envío menos problemas y dejamos el dinero en casa.... :)

si te lo paran en aduanas -y lo harán- por su afán recaudatorio.... no creo q te salga tan a cuenta....
yo estoy escamado de los pedidos a hobbyking.....

suerte y bienvenido!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#1166783
Estoy de acuerdo en que siempre que se pueda hay que comprar en España, y yo procuro hacerlo. Pero la verdad es que los precios no invitan a hacerlo...

Además yo siempre declaro el 100% del valor en los pedidos y si me lo para aduanas, pues a pagar toca, sin rechistar y eso también es dinerito fresco para nuestras maltrechas arcas públicas. Y sí que compensa, te lo aseguro. Por ejemplo el Elektro Rokie que propones de 1,4 m. de envergadura en 200€, más gastos de envío, me parece una sobrada. El Bixler2 de 1,5m. CON gastos de envio sale en 76,75 €, si te lo para Aduanas (que es seguro) te van a cobrar 11,30€ de IVA (21% de lo que vale el avión, que son 53,80€) más 14,50 de tramitación, por lo tanto, te sale el Bixler2 ARF por 102,55€, exactamente la mitad y puesto en casa y pasando por Aduanas...
#1166815
Mas o menos creo que ya lo tengo claro,

Emisora:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ware_.html

Motor:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Motor.html

Variador:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... A_BEC.html

Helices:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _bag_.html

Servos:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Servo.html

Bateria:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _Pack.html

Cargador:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ories.html

Creo que esta todo bien, ahora el problema que veo es el envio, porque con eso puesto son 40 y pico € el envio y falta el avion que iria en otro paquete y son 15€ al ser desde alemania, pero tambien me he fijado que desde alemania es todo mas caro, en el avion 10€ mas, asique nose como hacer, ni como repartir el envio en los paquetes y demas.

Vosotros como hariais?

Ya se que lo mejor seria comprar en españa por dejar el dinero aqui y porque el envio seria mas facil y menos problemas, pero hay mucha diferencia, lo que quiero comprar aqui me costaria el doble o mas.

saludos
#1166820
Haz distintas pruebas de la mejor disposición de todos los elementos que necesitas para que el peso sea ajustado al máximo y a ser posible que no pase de 42€ el valor de la mercancía para evitar pagar IVA.

No te olvides que vas a necesitar conectores y cable de extensión para el motor, en el post que te puse más arriba donde detallo todo lo necesario para electrificar un KIT de Bixler lo habrás visto. Hay un motor que también te puede valer y que ya viene con cables largos: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 2150_.html

PD las helices que pones no estan en stock
#1166828
Si mire lo de tu post, los conectores si los tenia, se me olvido ponerlos y la helice queria poner esta y me equivoque:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=7936
Pero nose si esa valdra, en que se diferencian los tipos de helis que hay?
Para saber si un motor puede mover un avion hay que fijarse en los watios no? porque he visto una tabla de un compañero del foro que ponia los watios que hacian falta segun el tipo de avion y peso de este.

Y ahora la gran duda: si el envio es desde alemania no lo paran en la aduana no? o si pasa de 42€ aunque sea de alemania me toca pagar igual?
Y si es desde fuera de europa sea el valor que sea lo pueden parar? o menor de 42€ no lo paran?

Una vez resueltas estas dudas mirare haber como me sale mejor pedirlo y si hace falta compro solo lo imprescindible y lo demas lo compro aqui en alguna tienda de españa

Un saludo
#1166831
Las hélices que pones te valen, yo es la que llevaba puesta en el Bixler que tuve. Las hélices tienen dos medidas, la primera es el diámetro o tamaño (6") y la segunda el paso (4"). El paso (Pitch en inglés) es lo que teóricamente avanzaría la hélice en cada giro completo (en este caso 4")

Explicado con un gráfico: Imagen

Cuanto mayor es el tamaño y/o el paso, más consumen.

El tema Aduanas:

NUNCA te va a parar Aduanas un pedido procedente de Alemania, al ser un país Europeo. Los productos del DE Warehouse son más caros porque ya han tributado.

NUNCA te deberían parar un pedido procedente de Hong Kong cuyo importe en albarán sea inferior a 42€.
#1166832
no era 22 euros de empresa a particular, y 42 euros de particular a particular??

No olvides, ese valor es con gastos de envio...
#1166906
Ya realize el pedido, lo he hecho en dos partes, una el avion y bateria desde alemania que quedaba justo en el limite de peso para no pagar mas, y el otro pedido lo demas, motor, variador, servos, helis, cargador, conector Y, y creo que ya.
Al final el total del pedido me sale igual que si pido todo junto o alomejor un poco mas caro, pero siendo asi desde Hongkong con el avion y todo seria un paquete enorme y creo que me lo pararian en la aduana y ya tendria que pagar el 21% de todo, y asi si me paran lo que viene de hongkong es la mitad porque no esta el avion y al ser el paquete mas pequeño lo mismo hay suerte y no lo paran.

Nose si habre hecho bien haciendo asi, pero no he encontrao manera mejor, los dos pedidos iban justo en el limite de peso para aprovechar el paquete.
Los articulos puede ser que este algo mal, pero como es posible que en los proximos meses realize otro pedido no pasa nada, y malo sera que no le de utilidad a lo que sea.

Ahora una duda, he realizado los pagos por paypal, el primero bien, casi al instante a puesto que pagado, pero el segundo hace mas de una hora que lo pague y todavia sale no pagado, y en paypal si sale como que me han descontado eso de la cuenta. Habeis tenido vosotros alguna vez este problema? o solo es cuestion de esperar porque no es automatico el processo?

Un saludo y gracias a todos por su ayuda
#1166912
Vale, lo del pago esta soluccionado, yo estaba ya asustado porque por lo que dicen la atencion al cliente es muy mala, pero en el chat en 5min me lo han soluccionado y ya aparece como pagado, solo queda esperar a que llegue todo, cuanto suele tardar si tienen todo en stock?? :D

saludos
#1166916
Desde Hongkong te va a tardar unos 9-12 días. 2-3 días hasta que te aparezca enviado, 2-3 días hasta que el tracking number te ponga Admitido en correos, desde que te aparezca el tracking en correos, 5-6 días más o menos. A Alemania nunca he pedido, pero tardará la mitad más o menos creo yo.

Un saludo, que lo disfrutes!!
#1166917
endinyat escribió:saludos!!!!!!!!!!!!!1

ya q el país está jodido... no pidamos tantas cosas a los chinorris, q aquí pronto ni comeremos... :(

http://aero-modelo.com/emisoras/equipos ... ort-1.html
emisora 6 canales y un precio contenido y madeingermania

http://aero-modelo.com/aviones/veleros- ... kie-1.html
avion listo para la emisora y excelente para aprender

http://aero-modelo.com/accesorios/bater ... -3s1p.html
bateria de sobras....

sin tener nada q ver con la tienda susodicha!!!!!!!!!!!!!!! :!: :!: :!:

un único envío menos problemas y dejamos el dinero en casa.... :)

si te lo paran en aduanas -y lo harán- por su afán recaudatorio.... no creo q te salga tan a cuenta....
yo estoy escamado de los pedidos a hobbyking.....

suerte y bienvenido!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
HIJO MIO¡¡ :arrow: y vuelvo a repetirme otra vez..... aqui . y espero no desvirtuar el POST. PERDON PIDO PERDON. :|
Mientras, me congelan el salario , me lo recortan, me quintan la paga EXTRA y que ni si quiera esta equiparado, a la media EUROPEA, me suben la LUZ un huevo, La CONTRIBUCION, el IVA , la GASOLINA, el BUTANO, y no se cuantas cosas mas , y con argumentos absurdos de que estan los impuestos mas baratos, que en EUROPA, Pero sin embargo los sueldos si estan bien, HIJOS....DE.. te despiden ahora como si na con la nueva reforma laboral y un sinfin de PUTADAS. No eseperaras que me gaste en un variador, 50 pavos, con la unica diferencia del de china es en la etiqueta, o por lo menos gran mayoria de ellos, en fin.... :twisted: :twisted: :twisted: vuelto a cabrear de nuevo con estos comentarios.
ANDUYO , ANDUYO CADA UNO CON LO SUYO

SALUDOS
#1166940
+2
Yo ya solo compro aqui si es algo muy urgente, para comprar aqui y hacer ricos a cuatro cara duras,si algo he aprendido en esta vida es que nadie va a mirar por mi cartera excepto yo y menos si es politico,y los discursos patrioticos si tocan mi economia y bienestar me los paso yo por donde la espalda pierde su nombre :mrgreen:
slds...
#1167115
saludos

entiendo perfectamente a todos/as en el tema económico....

yo sólo daba una opinión, ya que en chinorrilandia, si hay un problema, pues AJOderse y AGUAntarse, habitualmente....
en el país y no estoy haciendo patriotismo, las tiendas responden para consultas de todo tipo (yo opino así) y en caso de problemas y si tenemos en cuenta el tema de garantía, debemos entender q el precio no pueda ser mejor q el chino, donde tienen el personal esclavizado....
o acaso trabajaríais por un puñado de arroz y una cama aún caliente por otro esclavo q vuelve al redil de su 'trabajo'???? :oops:

hinchemos un poco más el capital extranjero q aún no nos crujen lo suficiente.....

saludos y lo dicho gastarse la pasta donde cada uno crea conveniente, pero si dejamos los de aquí sin trabajo, es más paro y claro, no consumimos lo de aquí y cierra uno, cierra el otro y al final no tenemos pasta ni para los de aquí ni para los extranjeros....

P.S. no me cucifiqueis por una opinion, por favor!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D
#1167121
No te crucificamos, creo que es comprensible tu malestar, al ver pequeños negocios cerrando en España y grandes multinacionales que crecen como la espuma a base de tratar a sus empleados como esclavos para aumentar sus beneficios, sin importarles cerrar fábricas en países donde no se permiten abusos sobre los empleados para abrirlas en otros donde pueden hacer lo que les viene en gana (empleo infantil, jornadas de 18 horas, etc.).

Yo también me considero un defensor de los productos nacionales, pero creo que no es comparable la "reventa" a la que se dedican las tiendas de RC en España a la producción propia. Al final, realmente a quien engordas también es al fabricante extranjero de los productos que compres, aunque lo hagas a un revendedor español que se llevará un mísero margen. Ten en cuenta que hay muchas cosas que, con la estructura de costes española, es imposible fabricarlas aquí a un precio competitivo.

La globalización y la compra por internet, se están llevando por delante muchísimos negocios que antes vivían de revender productos extranjeros, no es algo que afecte solo a las tiendas RC, es triste, pero es la realidad. Simplemente son modelos de negocio que han caducado.

Yo cuando voy al super y compro verdura o fruta, procuro que sea producida en España y hago esto con muchos otros productos, sobre todo de alimentación, porque creo que hay sectores en los que somos productores que deberíamos mantener porque realmente todo el valor añadido que generan se queda en España, pero hay otras cosas que es imposible que se lleguen a fabricar en España y que nunca generarán riqueza al país.

Por esto, no me supone un cargo de conciencia no comprar a tiendas españolas los componentes de mis aviones y pedirlos a china, ni comprar un coche alemán, una cámara digital japonesa o un móvil americano, porque en España, nunca fabricaremos esos productos de una forma competitiva, ni podemos aspirar a hacerlo.

En resumen, que apoyéis a los fabricantes españoles, comprando sus productos, pero a la hora de comprar algo que viene de un fabricante extranjero, busquéis el mejor precio posible, porque no están los tiempos para pagar de más en nada.
#1167181
Pues yo lo siento si desvirtuó el post pero es que tengo un par de cositas que alegar:

1º Un puñado de arroz y una cama jedionda es lo que nos va a tocar después de la próxima reforma laboral de estos hdp.
Quizá después de ello a los teutones les resulte más tentador fabricar sus mierdas de coches aquí. Quien pueda comprarlos ya es otro cantar y al final esa quimera llamada europa se irá por el retrete gracias a la estrechez de miras de los cabezas cuadradas

2º España no es un país productor de nada en absoluto porque a algún gracioso diseñador de joyas y cultivador de bonsaises se le ocurrió la feliz idea de dejar esas cosas tan complicadas en manos de la más inteligente gente del norte mientras nosotros nos convertíamos en un parque de atracciones y exportábamos sol y desparrame.
Al final lo que fueron no es más inteligentes si no más listos y nosotros nos quedamos con una mano delante, la otra detrás y la cartera en duseldorf.

No es mi intención crucificar a nadie y pido disculpas por adelantado si ofendo a alguien.
#1168270
Hola a todos,
ya que estáis hablando de comprar fuera o no,me encuentro en una situacion mas o menos como la de nuestro amigo.
Estoy mirandome una emisora y estoy entre la turnigy de HK o pillarmela aqui en modeltronic que es la FrSky xq mas o menos por lo que estoy viendo me va a salir casi por lo mismo puesta en casa.
Como lo veis?,merece la pena.
Gracias

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