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Moderador: Moderadores

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Por breaker
#1415268
Hola, soy un amante de los aviones de JP MODELS, y he disfrutado de 2 modelos de Ion, pero en estos momentos estoy pensando en comprar el hermano mayor, el MAXION, y me gustaría saber si alguien del Foro, tiene alguna experiencia sobre este Avión.
Lo que estoy buscando es un modelo de vuelo Térmico y al mismo tiempo que sea rápido y ágil, y no estoy seguro de las características Térmicas del Maxion, por eso pregunto si hay alguien que lo conozca y me pueda ayudar en la elección.
Gracias.
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Por LUAR
#1415278
Hola breaker:
breaker escribió:Lo que estoy buscando es un modelo de vuelo Térmico y al mismo tiempo que sea rápido y ágil, y no estoy seguro de las características Térmicas del Maxion
No conozco este modelo, pero lleva el mismo perfil (MH30) que el Ion, dependerá de lo mucho que le cargues, ya que solo tiene escaso medio metro de envergadura más y pesa casi un kilo más.
Este perfil se suele usar para F5B, F5D y F3F que no son precisamente modalidades térmicas.

Yo me basaría más en tu experiencia en térmica que hallas tenido con los Ion.

Ya nos contarás.
Un saludo.
Raúl.
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Por breaker
#1415279
Hola, pues tal como dices, mejor me baso en mi experiencia con los IONES, que de entrada puedo decir que de los 2 que tengo, el primero de ellos, que para mi siempre fue el mejor, no lleva ese perfil que comentas, MH30, y por eso es mucho mas "Termico", el segundo Ion que si lleva el MH30, que es unos mm mas delgado, es mucho mas rápido, y claro está menos "Termico".
Por todo esto, creo que voy a desestimar el MaxIon, porque lo que mas estimo es el Vuelo Termico.
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Por breaker
#1415280
Ya puestos con el tema, y centrandome en lo que estoy buscando, por si me podeis ayudar en la elección, lo que busco es un velero, con las alas montadas encima del fuselaje, a ser posible en 3 piezas, con el estabilizador horizontal en una pieza y montado sobre el estabilizador vertical.
De envergadura proxima a los 4m, y con un fuselaje que permita montar una FC Matek F405 Wing, es decir con una anchura de por lo menos 6 cm.
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Por LUAR
#1415298
Hola breaker:
Esto que estas buscando será complicado encontrarlo comercialmente ya que con elevedor en T tendrás que ir a maquetas o semimaquetas y ya no encontraras que las alas se monten encima del fuselaje.
Al principio aquí en Mallorca la gente empezaba con el Pulsar (complicadisimo montar una controladora por el tipo de fuselaje) y con el Gracia, el Gracia cumple con tus requisitos de configuración de alas pero tiene cola en V, realmente es un velero térmico que competía bastante bien frente al Pulsar diseñado más para la fórmula F5J.
De la misma marca tienes el Grafas misma configuración pero con el estabilizador de medio del timón de profundidad, que es mas fácil de poner a punto que un cola en V. No lo he esto volar.
Sus envergaduras son de 3.52 m y los tienes disponibles en nuestro expatrocinador RCinnovation:
Grafas: https://rc-innovations.es/velero-f5j-gr ... f-topmodel
Gracia:https://rc-innovations.es/velero-gracia ... f-topmodel

Ya nos contarás que te parece.
Un saludo.
Raúl.
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Por breaker
#1415307
Bueno pues al final, y gracias a la ayuda de algún compañero de mi Club, me he decidido por el Avatar-ET de 3,4m, que aunque es muy estrecho de fuselaje, creo que una Matek 765, le entra bien, algo justa pero suficiente.
Después de estudiar la configuración de este Avatar-ET, que es el de cola el T, y con Alerones + Flaps, (paso de Spoilers), creo que aunque tiene su faena de acabado, es un modelo con algo especial en el diseño, y un clásico acabado a la Laca Nitro brillante y transparente, que le da un toque espacial a madera pura y dura.
Ya iré informando del proceso.

http://www.arthobby.pl/szybowce/product/avatar-et-3-4m/
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Por Ernesto
#1415312
Hola, una pregunta desde mi ignorancia en este tipo de veleros. Para que necesitáis una controladora para volar?

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Por pa22
#1415314
Ernesto escribió:
Sab, 22 May 2021 23:25
Hola, una pregunta desde mi ignorancia en este tipo de veleros. Para que necesitáis una controladora para volar?
Por uso "básico" puede ser uno de los 2 Esc+bec sin entrar a considerar peso .... A partir de ahí a saber :?

Preguntarle a un aeromodelista el porque usa ciertos equipos en ciertos aviones es tan relativo como preguntarle a una femina el porque de ciertos comportamientos .... Muchos le responderán preguntandole porque pregunta lo obvio ? :mrgreen:
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Por Ernesto
#1415321
Hola, no estoy de acuerdo en lo que dices. Ese tipo de controladora tiene opciones para gestionar vuelo en FPV, GPS, OSD, Etc. Por eso no veo lógico utilizarla en un velero que no está dedicado a esto. Otra cosa es para emplearla para estabilizar el vuelo mediante los giroscopos que integra la controladora.
Te sigue pareciendo tan obvio?

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Por pa22
#1415323
Es válido no estar de acuerdo, de hecho y mientras se mantenga el respeto es sano.

Lo OBVIO es pensar utilizar de esa controladora el esc+bec y si acaso la micro sd para grabar parametros del vuelo aún teniendo todo lo que indicas, pero yo me remito a lo básico con esa controladora...... Ya será a gusto de cada quién.

Por otro lado y visto lo visto te diré mi respuesta si fuese yo el que usa la controladora y tú me preguntas para decir luego que no estás de acuerdo: la utilizaría porque me da la gana .... Asi o más claro ? :?
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Por breaker
#1415324
Chicos, tampoco es necesario que tengáis esa polémica, por una pregunta.
Contestando a la pregunta en cuestión de la Controladora.
El uso de una controladora en este Velero o en cualquier otro avión, es el mismo.
Se necesita para volar ? pues no en absoluto, este es una velero como otro cualquiera avión de RC.
Porque pienso montar una controladora ?, digamos como una MATEK F 765, pues para poder tener todas las ventajas que esto proporciona.
Y que ventajas son estas ?, podría estar explicando las ventajas toda la tarde y aun nos faltaría tiempo.
Lo importante de la Controladora, es el Firmwar que trabaja en ella, en mi caso es Ardupilot, que en si mismo es todo un mundo.
Ardupilot está desarrollando un Modo de vuelo, que llaman Soaring, en el cual y de forma automática, el sistema busca y encuentra las Térmicas, se enrosca en ellas y las utiliza, digamos que trabaja como un piloto automático caza Térmicas.
Por otro lado y además de otros Modos de vuelo, tiene uno que para mi es de crucial importancia, se trata del RTL, o retorno automático al punto de despegue, quedando el avión volando en círculos, sobre el punto donde se despego.
Pregunto yo, ¿a quien no le ha pasado volando veleros ?, que estando a bastante altura, en un descuido, hemos perdido de vista el avión, y algunos lo hemos perdido para siempre, ¿?¿?¿?.
Aparte de todo esto, esta el tema Telemetría, mediante el cual y gracias a la controladora, tengo en mi Radio, ( una barata RADIOMASTER )toda la información del avión, sobre estado de batería, velocidad altura y del propio Vario acústico.
En fin todo esto y mucho mas.
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Por pa22
#1415327
Siempre he pensado y creído que no hay que explicar porque uno decide o no, usar o hacer las cosas ..... Es realmente relevante ? Cada quién usa lo que quiere, para lo que quiere y como quiere porque al final siempre habrá quién no esté de acuerdo lo cual es totalmente irrelevante.

Agradezco la aclaratoria pero la verdad es mal acostumbrar al personal.

Disfruta tu avión, lo demás es matarse a pasiones :wink:
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Por breaker
#1415329
Sigo sin entender tu pasión por la polémica.
Deberías hacértelo mirar.
Seguro serias más feliz.
Un abrazo compañero.
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Por Ernesto
#1415343
Muchísimas gracias por esta explicación tan buena, te lo agradezco. Desconocía este uso de controladoras en veleros y me ha parecido fascinante. Pregunto porque gusta aprender, estamos en un foro y gran parte de la labor de éste, es compartir y adquirir conocimientos. En mi caso controlo más de helicopteros y he podido asesorar en muchas ocasiones a gente del foro, es lo bonito de este hobby.
Por otro lado no sé, qué obsesión tiene este otro compañero del foro, no es la primera vez que me pone de vuelta y media, sin tener motivo, bajo mi punto de vista. Un saludo y gracias de nuevo.
breaker escribió:Chicos, tampoco es necesario que tengáis esa polémica, por una pregunta.
Contestando a la pregunta en cuestión de la Controladora.
El uso de una controladora en este Velero o en cualquier otro avión, es el mismo.
Se necesita para volar ? pues no en absoluto, este es una velero como otro cualquiera avión de RC.
Porque pienso montar una controladora ?, digamos como una MATEK F 765, pues para poder tener todas las ventajas que esto proporciona.
Y que ventajas son estas ?, podría estar explicando las ventajas toda la tarde y aun nos faltaría tiempo.
Lo importante de la Controladora, es el Firmwar que trabaja en ella, en mi caso es Ardupilot, que en si mismo es todo un mundo.
Ardupilot está desarrollando un Modo de vuelo, que llaman Soaring, en el cual y de forma automática, el sistema busca y encuentra las Térmicas, se enrosca en ellas y las utiliza, digamos que trabaja como un piloto automático caza Térmicas.
Por otro lado y además de otros Modos de vuelo, tiene uno que para mi es de crucial importancia, se trata del RTL, o retorno automático al punto de despegue, quedando el avión volando en círculos, sobre el punto donde se despego.
Pregunto yo, ¿a quien no le ha pasado volando veleros ?, que estando a bastante altura, en un descuido, hemos perdido de vista el avión, y algunos lo hemos perdido para siempre, ¿?¿?¿?.
Aparte de todo esto, esta el tema Telemetría, mediante el cual y gracias a la controladora, tengo en mi Radio, ( una barata RADIOMASTER )toda la información del avión, sobre estado de batería, velocidad altura y del propio Vario acústico.
En fin todo esto y mucho mas.
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Por Scott
#1415355
Gracias Breaker, no conocía este tipo de controladores y solo por la vuelta a casa, ya merece la pena.
Muchas gracias
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Por Fran_Martos
#1415374
Me he quedado flipado con lo de la controladora y la programación para buscar y aprovechar termicas, nunca te acostarás, sin saber una cosa más :shock: , tengo que darle una "buscada" al tema, gracias por sacarlo a la palestra.

Por cierto, visto lo visto, no se si sabéis que se puede bloquear a usuarios a nivel personal, tan sencillo como entrar en su perfil, clicar en VER PERFIL COMPLETO, y bajo su foto, puedes seleccionar ser chupi amigos, o ahorrarte ciertas chorradas de alguien, para ti, molesto, seleccionando IGNORAR, así tambien se pueden ahorrar mis comentarios, a quien yo no les caiga bien, ni les interese lo que aporto.
La verdad, que a veces, es complicado entender lo que se le pasa a mas de uno por la cabeza, metiendo siempre la patita en todos lados, sentando cátedra, tratandote con condescendencia y desdén, como si fueras imbécil, y no tubieras ni PI de nada, buscando muchas veces que salte la chispa, quiero entender que es el aburrimiento, en fin.........yo lo acabo de hacer, ya harto de las papanatadas del mismo señor siempre, y ahora, YO entro en los post, y da gloria no tener que aguantar payasadas, yo si que SOY FELIZ ahora :lol:
Última edición por Fran_Martos el Mar, 25 May 2021 20:19, editado 2 veces en total.
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Por Ernesto
#1415375
Gracias por bloquear a cierto personaje, me tenía frito y sin saber el porqué de sus pataletas

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Por Fernando Hernández
#1415376
breaker escribió:
Dom, 23 May 2021 16:22
Chicos, tampoco es necesario que tengáis esa polémica, por una pregunta.
Contestando a la pregunta en cuestión de la Controladora.
El uso de una controladora en este Velero o en cualquier otro avión, es el mismo.
Se necesita para volar ? pues no en absoluto, este es una velero como otro cualquiera avión de RC.
Porque pienso montar una controladora ?, digamos como una MATEK F 765, pues para poder tener todas las ventajas que esto proporciona.
Y que ventajas son estas ?, podría estar explicando las ventajas toda la tarde y aun nos faltaría tiempo.
Lo importante de la Controladora, es el Firmwar que trabaja en ella, en mi caso es Ardupilot, que en si mismo es todo un mundo.
Ardupilot está desarrollando un Modo de vuelo, que llaman Soaring, en el cual y de forma automática, el sistema busca y encuentra las Térmicas, se enrosca en ellas y las utiliza, digamos que trabaja como un piloto automático caza Térmicas.
Por otro lado y además de otros Modos de vuelo, tiene uno que para mi es de crucial importancia, se trata del RTL, o retorno automático al punto de despegue, quedando el avión volando en círculos, sobre el punto donde se despego.
Pregunto yo, ¿a quien no le ha pasado volando veleros ?, que estando a bastante altura, en un descuido, hemos perdido de vista el avión, y algunos lo hemos perdido para siempre, ¿?¿?¿?.
Aparte de todo esto, esta el tema Telemetría, mediante el cual y gracias a la controladora, tengo en mi Radio, ( una barata RADIOMASTER )toda la información del avión, sobre estado de batería, velocidad altura y del propio Vario acústico.
En fin todo esto y mucho mas.
Hola

Me parece muy interesante (y no soy el único) la opción de poner una controladora a un velero.

Te agradecería (si te apetece y tienes tiempo, por supuesto) que abrieses un hilo para explicar cómo lo instalas y programas en un velero... porque seguro que alguno nos animamos.


Saludos
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Por Luis Gil
#1415377
La opción "Soaring" de Arduplane hace ya tiempo que existe, pero muy muy poca gente la conoce porque además está documentada fuera del entorno Arduplane.

Está pensada para veleros motorizados, su funcionamiento básico es el siguiente:

1.- Se establecen dos alturas diferentes, una mínima y otra máxima.
2.- Se establecen dos valores de ascendencia (velocidad vertical positiva), uno de disparo y otro de cancelación.
3.- El velero sube a motor hasta la altura máxima y para el motor, iniciando planeo y siguiendo la ruta prefijada (hay que marcar waypoints).
4.- Si en el planeo encuentra ascendencia igual o mayor que la de disparo, la controladora comienza a virar en círculos (modo Loiter). La diferencia es que el punto de viraje no es fijo sino que va intentando centrarlo en el lugar de mayor ascendencia.
5.- Cuando la ascendencia es menor que la de cancelación, la controladora abandona el modo Loiter y continúa ruta al siguiente waypoint.
6.- Si la altura llega a ser menor que la mínima, se enciende de nuevo el motor y se asciende hasta la altura máxima, comenzando de nuevo el rastreo.

Por mi experiencia, para que funcione bien hay que ajustar bastante todos los parámetros, sobre todo el radio de giro. Las térmicas estrechas le cuesta mucho trabajarlas, enseguida las abandona. Las amplias las consigue centrar (más o menos). Es muy bonito ver como va trabajando de forma automática, pero para de verdad explotar las ascendencias hay que tomar el mando manual.
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Por pa22
#1415380
Fran_Martos escribió:
Mar, 25 May 2021 7:33

Por cierto, visto lo visto, no se si sabéis que se puede bloquear a usuarios, y te ahorras ciertas chorradas, la verdad, que a veces, es complicado entender lo que se le pasa a mas de uno por la cabeza, metiendo siempre la patita en todos lados, sentando cátedra, tratandote con condescendencia y desdén, como si fueras imbécil, y no tubieras ni PI de nada, es alucinante, en fin.........yo lo acabo de hacer ya harto de las papanatadas del mismo señor siempre, y ahora entras en los post, y da gloria no tener que aguantar payasadas, yo si que SOY FELIZ ahora :lol:
Esta es la doble cara del "buena persona" de fran martos ..... Obviamente ni me molesté en responderle. No hay mucho más que agregar
Adjuntos
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La
Por Juan Manuel Bejarano
#1415385
Hola
Creo muy interesante la función de vuelta a casa que planteás.
Gracias a Dios nunca he perdido un velero pero si que es cierto que lo he pasado mal cuando disfrutando de alguna ascendencia de pronto te das cuenta que estás demasiado alto para controlar bien el velero.
Además de esa controladora conoces alguna sencilla que permita está funcionalidad. ?
Saludos
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Por breaker
#1415813
Bien, pues dado que hay gente interesada, voy a abrir un nuevo tema, con el propósito de ir comentando las experiencias del Soaring de Ardupilot.

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