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Aviones (no helicópteros) con propulsión eléctrica básica, conceptos básicos, iniciación, etc.
Fundado el 21 de enero del 2002.

Moderador: Moderadores

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Por Brico
#1140518
Hola:
He visto la gran variedad de modelos que existen. En principio lo que me ha llamado la atención es lo sencillo que parece el tener el avión listo para volar, lejos de los aviones de madera de balsa con motor glow que yo montaba. Otra cosa que me gusta es que la envergadura suele ser de alrededor de un metro o menos, si son tamaño micro.
Parece que además se pueden volar en sitios como un parque o aparcamiento..…lejos de necesitar una pista de vuelo, como donde yo solía volar.
Eso ha hecho que me fije en estos modelos eléctricos de corcho. Parece, por lo que he visto que lo ideal sería comprar una emisora Expektrum DSM y un avión como este
http://secure.hobbyzone.com/catalog/HZ/ ... A1111.html
(Los tipo tablas son los que más me gustan por su sencillez)
Y pedir también la electrónica (servos, motor, baterías …..?
¿Qué me aconsejáis? Lo que busco es sencillez, no necesitar mucho espacio en casa, poder volar en cualquier descampado o espacio libre, pero no en indoor ya que es complicado encontrar un local o polidedortivo.
¿Es una buena decisión o este tipo de aviones sólo vuelan en indoor?

Saludos.
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Por Lanius
#1140534
Hola Brico,

Este tipo de aviones puedes volarlos en exterior siempre y cuando no haga nada o casi nada de viento, porque pesan entre 200-300 gramos y al ser perfiles su comportamiento con viento no es como un avión con cuerpo en el ala y más peso. Yo tengo uno, hecho con planos de internet, y lo vuelo siempre en la calle, como tu dices son muy sencillos de construir, solo necesitas comprar varilla de carbono, plancha de poliestireno de 3mm (depron), pegamento para poliestireno, contrachapado de 3mm, ruedas ligeras (yo he usado las de algun juguete roto de mi sobrino) y cutter. Te paso un link con muchos planos para aviones hechos con plancha de poliestireno: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=851608

Yo de todas maneras siempre vuelo en exterior, en sitios como parques o explanadas y también te valen otros tipos de avión con un poco más de envergadura como los que te aparecen en este link: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... tegory=435

El modelo que propones para mi tiene el inconveniente de que viene con un motor de escobillas y reductora, es mejor que vayas a un motor brushless sin reductora, son más duraderos, consumen menos y se pueden reparar más facil. Te pongo uno igual pero con motor brushless: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Motor.html

Aquí tienes un modelo parecido al que propones hecho desde cero por un compañero del foro, con muchas fotos e información de su construcción: aeromodelos-electricos-avanzados-f45/nu ... 85664.html

Emisora tampoco tienes que comprar un cañon, porque estos aviones por su tamaño tampoco los vas a poder volar muy lejos de ti. Hay emisoras a buen precio hoy en dia, sencillas y no tan sencillas te paso un link de dos ejemplos de emisora sencilla y no tan sencilla, baratas:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... de_2_.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ware_.html

Ahora mismo no hay existencias de ambas, pero las reponen con frecuencia, mete tu email en el producto y te avisan cuando haya en stock.

Un saludo.
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Por Brico
#1140872
Lanius, muchas gracias por tu respuesta.

La verdad que me has aclarado un montón las dudas que tengo con la información me has proporcionado.
Ahora lo que más me preocupa es el tema de la emisora, ya que si compro una, pretendoque me valga
para si en un futuro vuelo otro tipo de aviones. Por eso había pensado en la Spektrum.
Tengo de mi anterior etapa de aeromodelista (hace unos 12 años) una Futaba de 6 canales con cristal de
35Mhz, pero ahora veo que todo el mundo vuela con las de 2,4 Ghz yque todo ha evolucionado un montón
, de ahí mis dudas.

Muchas gracias .
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Por Lanius
#1140884
No hay de qué, para eso estamos, todas las dudas que tengas y pueda resolverte estaré encantado de hacerlo, en este foro a mi tambien me han ayudado mucho.

He oído hablar bastante bien de las Spektrum DX5 y DX6 por su bajo precio nuevas, aunque yo soy "Futabista", pero eso es cosa de cada uno. Yo aun vuelo con mi Futaba 4EX de 35Mhz y tengo pensado seguir haciendolo mientras dure, que el presupuesto anda justo. También tengo una Hobbyking de 6 canales de las que se programan con el ordenador, pero la compré para que aprenda mi novia a volar y solo la uso con aviones hechos en casa con depron (por si un dia falla en pleno vuelo que no sea una tragedia). Las emisoras de 2,4 Ghz se han impuesto porque tienen menos interferencias, pero las de 35 Mhz se siguen usando mucho en FPV porque es más fácil aumentar el alcance, no interfiere con la señal de video si va a 2,4Ghz y la pérdida de señal es más progresiva que en 2,4Ghz... todo tiene sus pros y sus contras.

Puedes mirar de cogerla de segunda mano, que hay buenas ofertas en este foro.

Un saludo!
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Por coyotefer
#1140991
hola lanius y brico..como me aburría un poco me he dicho.. voy a decir algo por si es útil..respecto a las emisoras, la mayoría de la gente vuela en 2,4 porque antes había menos interferencias, no había wifis, no había inhibidores (que hay más de los que pensamos) no había antenas de telefonía movil ni bluetooh etc etc.. y a lo mejor ibas a un campo de vuelo y no había tanta gente como hoy en día con lo cual era más difícil que tu cristal coincidiese con el de otro o si la había había que andar poniendose de acuerdo con el consiguiente riesgo y accidentes,hoy en día hay competiciones en las que no te dejan participar con 35 por eso mismo, para que no coincidan los cristales y tires abajo otro aparato.. yo me he pasado de 35 a 2,4 y no he tenido más problemas, el último avion que perdí fué un eassy gilder pro delante de mis narices al pasar por encima de una urbanización pareció que me los abdujeran...desde entonces les hago unas pasadas con el fun jet por encima de las casas en venganza jejeje.. hay que adaptarse a los tiempos..que vamos a hacer..hay futabas de segunda nano a buen precio ehh...
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Por Epitaph
#1141009
y cuando mas sois los que pasais a 2.4 a saturar esa banda, mas canales de 35 libres para mi ^.^
Por mordega
#1141011
Coyotefer escribió:
yo me he pasado de 35 a 2,4 y no he tenido más problemas, el último avion que perdí fué un eassy gilder pro delante de mis narices al pasar por encima de una urbanización pareció que me los abdujeran...desde entonces les hago unas pasadas con el fun jet por encima de las casas en venganza jejeje..
Eso, tu sigue sobrevolando urbanizaciones, que nos estas haciendo un gran favor a la comunidad de RC... :evil:
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Por coyotefer
#1141044
.epitaph tú aprovechaaaa que dentro de poco las vas a tener tú sola todas jejejeje.. no siempre ha de ir mal y tener interferencias ehhh, yo digo que sí me ha pasado un par de veces..en cantabria hay un club de golf en el que los carritos van detrás de de los golfistas conectados por un dispositivo llamemoslo "X" para no meter la pata y cuando instalaron ese sistema hubo problemas con los aeromodelos, interferencias y algún que otro camicace que se lanzó a por el golfista jejejejeje..por eso comentaba el tema, aunque sé que hay gente que siempre ha volado, toda la vida en 35 y le va bien..habrá de todo..
mordega...no me gusta ni suelo contestar a comentarios personales, fuera de tono, ofensivos o principalmente que no aporten nada al contenido de la cuestion que se trata, no creo que a brico que es quien ha abierto el hilo le interese mucho ver como se inicia un pulso de toma y daca sobre algo que no viene al caso, si te intreresa el tema creo que hay varios hilos en miliamperios sobre temas legales, legislacion etc etc..de todas formas, te digo, aún y gracias a dios tengo padre y madre para que me reprendan, tambien tengo 40 años por lo que no me gusta que me reprenda cualquiera y tambien hay unos señores de verde que son los más adecuados para reprenderme..(por cierto, tengo un seguro muy chulo con generali)..no nos vamos a poner exquisitos lo primero porque esto del aeromodelismo está a medio legislar, por lo tanto impera más el sentido común que la legalidad en muchos casos..no nos vamos a poner exquisitos porque la mitad de los campos de vuelo son terrenos alquilados sin más..porque muchos no tienen ni seguro etc etc etc..te invito a que escribas en youtube algo como camera on board rc o similar y te saldrán más de un millón de vídeos..pinchas al hazar y verás como se ven casitas pequeñitas por abajo, en fin.no creo que haya que extenderse más al respecto y no creo que esto merecza más atención..por mi parte doy por zanjada la conversación pero me da rabia que por este medio sin dar la cara se haga un comentario en plan "aprovecho la oportunidad para hacerte el feo y quedar bien" cuando tal esfuerzo se podría haber dedicado a ayudar a un compañero a disipar las dudas, por ,lo tanto..y por ahora..sigo haciendo pasadas a la urbanización porque entre otras cosas a los vecinos les encanta verlo pasar y en cuanto lo oyen traen a los crios a mi casa para ver los aviones y pido disculpas a la comunidad si es que estoy haciendo un flaco favor..por cierto, saludos al hijo de paco (el que viste de verde para trabajar) que a base de hacerle pasadas y de regalarle un eassy star ya se ha enganchado al hobby...quien será el siguiente?? jeje
Por mordega
#1141461
Pues menos mal que no te has ofendido, sino no contestarias y no me hubieses soltado ese rapapolvo.
Si no aporto nada, lo siento, aunque sólo querría llamar la atención al tema de sobrevolar urbanizaciones, que nos pueden cerrar las puertas de mala manera, por muchas leyes que todavía no estén hechas y por mucho que te aplaudan los vecinos.
Tu lo has dicho: "Sentido común" es lo que hay que aplicar, y con esto ya esta todo dicho. :wink:

PD: Tienes razón, tenía que haber puesto el texto en rojo, entonces igual no te hubiese molestado, perdon.
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Por coyotefer
#1141531
no problem..disculpas por la parte que me toca..ya que has intervenido comenta algo sobre las emisoras..aver si entre todos dilucidamos que es mejor..si 35 o 2,4..al final lo unico que va a sacar en claro brico es ir a vivir al desierto...jeje..
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Por coyotefer
#1141532
por cierto ..hoy viendo unos vídeos me he dado cuenta que la gente sobre todo veteranos que quedan volando con 35 llevan unos aparatos que madre mía..aparte de llevar unas antenas de largo alcance que casi cais pueden tocar el avion con la punta...que eso hay que tenerlo en cuenta a la hora de comparar..no es lo mismo una de esas que una futaba de 6 canales en 35 como tenía yo..
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Por Lanius
#1141591
Sin duda, para los profanos como nosotros, lo mejor es 2,4Ghz. Por la oferta actual de emisoras y receptores.

En cambio 35Mhz, por su longitud de onda, se presta más para su uso en largo alcance, aunque para eso en plan profesional también hay sistemas UHF a 433Mhz que alcanzan bastante más de 30 km con total seguridad... Con 35Mhz he visto videos de gente volando hasta a 11Km pero ya es ir al límite creo yo... como este:

http://vimeo.com/3243804
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Por coyotefer
#1141614
eso es predicar con el ejemplo si señor...y la emisora no es de mil euros ehhhh..eso sí, el kit de la cuestion debe estar en todo ese tinglado de cables...mmm..
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Por Brico
#1141861
Hola:
Bueno, veo que el post ha subido de nivel :lol: :lol:
Si yo lo que quiero es hacer aviones sencillos y volar cerca de mi casa ¡!! :wink:
El tema de la emisora para mi es complejo. :roll: Lo de pensar en comprar una Spektrum es debido a que he visto que la mayoría de los avioncillos llevan un receptor de esa marca y en Futaba no he visto receptores tan pequeños en 35. :(
Y luego por otro lado si compro algo quiero que me sirva para volar otro tipo de aviones, que nunca se sabe….. :roll: y no están los tiempos para tirar la pasta. :evil:
Por lo demás gracias por vuestros consejos. Ahora ando por el foro buscando ideas para ver que avión pillo: :roll:
A este
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=681556 le veo el problema de la curva de las alas.

Este ttp://www.miliamperios.com/foro/aeromodelos-e ... 85664.html es una pasada, me he leído el post 10 veces, pero quizás no sea idóneo como primera elección.

Quizás lo mejor sea pedir un RTF o de esos que ya vienen cortados, así si se estampa al primer vuelo duele menos. :lol:
Pues así estamos……mientras tanto, mucho foro y mucho simulador
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Por Lanius
#1141872
Lo malo de los RTF es que suelen traer una emisora muy mala. Yo te recomiendo una Spectrum, Graupner o Futaba de unos 120 euros. En http://www.todohobby.net tienes la Futaba T6J a buen precio, infórmate. La emisora merece la pena que sea buena, yo me compré hace mas de 5 años una Futaba 4EX 35Mhz y sigo funcionando con ella, ya me he hecho mil aviones. Tiene un alcance con el receptor que trae de casa de 2Km, ayer puse el Bixler dentro de una nube, se veía un punto allá arriba, mira el video:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=3PTZWdnlAMA[/youtube]

En cuanto a curvar las alas de la Blubaby 33", no tiene ciencia, igual la primera la rompes, pero es muy fácil, a mi me salio a la primera... Mira este truco:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=zmy5x8ogvxY[/youtube]

Yo me hice una Blubaby de 60", que lleva el ala con perfil KFm4, es un poco más lioso hacer el ala que la otra, pero tampoco es que haya que ser experto. Ayer le metí una compuerta en el hueco que lleva en el monoblock para una cámara y esta mañana he lanzado un paracaídas casero, nos hemos echado unas risas... te dejo el video tambien:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=pz48xKPR2YA[/youtube]


Un saludo
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Por Brico
#1141978
Hola! Cómo mola el video :D

En mis tiempos, cuando yo volaba, no había nada de esto !!! :cry: :lol: :lol:

Os pongo una foto de la emisora que tengo de cuando volava hace años. Está casi nueva, llegué a utilizarla unas diez o doce veces. Luego por motivos de
traslados laborales abnadoné el hobby y ha estado guardada.
¿Opináis que es posible seguir con ella? Yo creo que para en aviones glow y tal sí, pero para eléctricos pequeños no sé si se puede. ¿Hay algún tipo microreceptor que se pueda
utilizar con esta emisora en avioncillos de corcho (depron, foam, ...etc). Ahora por distintos motivos no puedo montar aviones grandes ya que dispongo de poco sitio en casa y la parienta me puede echar. :lol: :lol: .
La verdad que si me pudiera ahorrar la emisora estaría bien, por que ya he visto que algo que merezca la pena no baja de los ciento y pico leuros y con eso se pueden hacer muchos depron.


Gracias y saludos.
Adjuntos
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Por coyotefer
#1142000
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Por Lanius
#1142067
Tu radio (que tampoco es mucho más antigua que la que uso yo) es compatible con este receptor, que pesa 4,7 gramos.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=7508
Yo lo tengo montado en un acrobatico de depron y me va de lujo. Teniendo en cuenta que por 12 euros compras este receptor y que trae 10 cristales (de distintos canales) que aquí en cualquier tienda cuestan 7-10 euros... yo creo que te vale la pena y con un poco de suerte entre esos 10 cristales te viene la pareja del que tengas montado ahora en la emisora como fue mi caso.

O una opción aun mejor y más barata (aunque pesan un pelin más: 9,2 gramos pero sigue siendo poco) son estos otros receptores que reconocen la frecuencia de la emisora apretando un boton mediante scan y te olvidas de los cristales en el receptor: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 35Mhz.html


Un saludo.
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Por Brico
#1142336
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Joer, muchas pero que muchas gracias. Gracias a vosotros estoy empezando a ver las cosas un poco claras
por que antes estaba hecho un lio. Con lo que me habéis comentado ya tengo para ir planificando..de momento y repito
gracias a vosotros, me he ahorrado el gasto de comprar un emisora...ahora a ver qué avión y electrónica me agencio.

Algo sencillo, para ponerle unos de los receptores que indica Lanuis y volar pornto. Luego ya pensaría si pasar la emisora a 2.4 Ghz con el módulo que indica Coyotefer u otras cosas, pero ahora a volar cuanto antes.
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Por Lanius
#1142350
Ya nos dirás por cual de las dos opciones te decides, yo en su día no sabía que existían los receptores "sintetizados" por eso compré el primero y recé porque viniera entre los diez cristales el del canal 66 que es el cristal que llevo en la emisora. He indagado sobre tu emisora y te acepta que el receptor sea dual conversion así que yo me decantaría por el segundo. Un saludo.
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Por Brico
#1143326
Bueno, pues hoy que tengo un poco de tiempo estoy tratando de confeccionar el pedido.
Creo que este avion me vale para los primeros vuelos (mejor ya construido que hacerlo y, el primero con cre que dure mucho......) :?

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ouse_.html

Pero me surge una duda :roll: . Alguien me puede decir si estos receptores se pueden poner en el avión, ya que según veo ya viene con motor, servos y regulador.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=7508
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 35Mhz.html

Otra cosa , necesito que me asesoréis sobre cargadores ¿Cual comprar? tipos etc. Cuando voláis me imagino que os lleváis varias baterias cargadas para poder hacer varios vuelos ¿no?

Gracias
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Por Lanius
#1143331
Para empezar a volar son mucho mas recomendables aviones como estos, porque son más duros y llevan la hélice detrás, aunque el que tú propones tenga un vuelo tranquilo, los aporrizajes no te los va a quitar nadie y no los va a aguantar como estos:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _Play.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _KIT_.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _ARF_.html

Si te decides por alguno de ellos te podemos ayudar a elegir los componentes que te hagan falta. El ensamblaje no es tampoco excesivamente complicado.

Para cualquiera de los aviones que propones te vale cualquiera de los dos receptores. Son pequeños y caben bien, recuerda poner la antena por fuera y estirada.

Para el avión que propones también te hace falta una batería como esta, que no la trae:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=9750

En cuanto al cargador, te valen los que sean para Lipo 3S, que son casi todos. Yo tengo este cargador http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ories.html y este adaptador http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... upply.html lo empecé a usar ayer y va muy bien, pero no hay el cargador en stock ahora mismo.

Fíjate cuando lo compres porque hay cargadores que van a 220V y se enchufan a la pared, pero la mayoría funcionan a 11-18V y necesitan una fuente de alimentación que no va incluida. Los cargadores son importantes porque las Lipo no se deben dejar cargadas a tope mucho tiempo porque pierden capacidades y pueden llegar a quedar inservibles, los cargadores decentes tienen función de carga para almacenamiento que deja la bateria con el voltaje optimo para ser guardada y que no se fastidie aunque no se use.

Para mi la mejor opcion que tienes de los que hay ahora en stock, pero es de los que necesitan fuente de alimentación es este:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... UINE_.html
Una fuente de alimentación válida es esta, la que yo compré tiene muy malos comentarios en Reviews, pero no me di cuenta al cogerla (de momento me esta funcionando bien tambien y te vale para el Imax): http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... upply.html

Yo normalmente le doy un vuelo a cada avión (tengo 4) cuando salgo a volar, no tengo más de una batería para cada uno, pero mucha gente sí que las lleva.

Un saludo.
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Por Brico
#1143410
Hola:
Muchas gracias por los consejos. Creo que voy a quedarme con éste ya que es el que menos espacio ocupa. Ya sé que cuanto más grandes mejor vuelan, pero una de mis máximas ahora es que no ocupen mucho espacio en casa. :?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _Play.html
Bueno pues una vez elegido el avión, que viene a falta de de receptor y baterías añadiría:
Bateria
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=9750
Receptor, cualquiera de estos 2
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=7508
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 35Mhz.html
Faltaría el cargador.
También necesito pedir el pegamento necesario para el material del que está hecho el avión y no sé si hace falta algo más.
Comentarme como lo veis y si hace falta alguna cosa más, que lo mismo me he equivocado en algo. :roll:
Gracias.
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Por Lanius
#1143426
De los tres que te he propuesto a mi el que mas me gusta es el Bixler (porque lo tengo y puedo hablar de él por experiencia propia), lo tienes en KIT, pero en este mismo foro tienes un hilo muy extenso con configuraciones (aeromodelos-electricos-iniciacion-f2/op ... 77464.html), a mi la que mas me gusta es con un motor Turnigy 2826-6 de 2200Kv que ha publicado dorayaki en ese hilo y que concretamente le ha metido esto:

-Batería 3S 2200Mah
-Variador 30A
-Motor 2826-6 2200Kv y hélice de madera 6x4

Le puedes poner imanes en las alas para que lo puedas desmontar y no te ocupe tanto. Si te animas con este avion lo tenemos bastante gente que te podemos ayudar cuando te pongas con el montaje.

Un saludo.
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Por Brico
#1143711
Hola, he visto las críticas en los comentarios de HK sobre el avión que había elegido
y creo que lo mejor es elegir uno como el Bixler que ya está suficientemente probado en el foro, aunque se me va mucho de tamaño.

Además me surje otra duda, la bateria es esta:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=9750
y según veo es de 11 voltios.
Los receptrores que tengo pensado poner no son de 11 voltios, ya que el primero es de
4,8 a 6 V y el segundo ni lo pone en las especificaciones.
Hay algún problema con esto???

Muchas gracias.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=7508
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _35Mhz.htm
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Por Lanius
#1143734
El bixler trae en el morro unas arandelas pegadas con pegamento de cola caliente, lo mejor que puedes hacer es pillar una batería de 2000-2200 mAh y quitar esas arandelas, el avión queda así lastrado en el morro por la propia batería y el CG te queda en el sitio igual. Yo le quité las arandelas dandole calor con un secador de pelo en un plis plas y la batería que llevo es esta y cabe perfectamente en el alojamiento: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=17284

En cuanto a lo de los receptores, no van alimentados directamente con la batería, el variador (ESC) es el que va conectado a la batería y lleva un sistema llamado BEC (regulador de voltaje) que es el que alimenta los servos y el receptor a través de la propia conexión del variador al receptor (canal 3), estabilizando el voltaje suministrado a 5V.

Un saludo.

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