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Aviones (no helicópteros) con propulsión eléctrica básica, conceptos básicos, iniciación, etc.
Fundado el 21 de enero del 2002.

Moderador: Moderadores

#1336520
hola disouva. te voy a dar mi opinión.
Estoy casi como tú. He empezado en esto hace dos meses. De cero. Con el simulador de multiplex.
Igual que tú me volví loco buscando modelo, emisora..... y a nada que busques con interés te das cuenta de que este es un mundillo complicadísimo, así que mejor empezar de cero y con cabeza.
Al grano.
Lo primero: mucho mucho mucho ... simulador. Con el avión al que tu quieras llegar. En mi caso veleros, no me interesan los otros. Intenta que el avión aterrice bien en un punto que tú te marques. Hacer el cabra con él en el aire es muy fácil pero lo dificil es bajarlo bien, pues ahí es donde vamos a joder (hablando claro) el avión.
Eso te va a dar confianza porque luego la realidad no es como el simulador.
Lo segundo: Cuál te compras? Mi opinión, algo usado y barato. No un corcho de 40 eur pero tampoco de ciento y pico.
Yo encontré en el foro un easy star con emisora de 4 canalescon todo menos lipos, por 70 eur. Y no me gusta nada pero lo vuelo todos todos los dias excepto vntarrón y lluvia, lanzo y aterrizo. lanzo y aterrizo.... y lanzo y aporrizo pero lo bueno es que con pegamento está listo. Y sobre todo PIERDES EL MIEDO y la pena a que le pase algo.
Seguro, seguro que en un tiempo vas a cambiar a otro que te guste más así que no comas el tarro y vete por algo aporrizable.
De emisoras no digo nada porque esos sí que pueden servirte para mucho tiempo.
suerte y mucho simulador.
#1336533
La mayoría por aquí volamos en modo 2.
Palanca izda, mando de gas y cola (acelerador y dirección).
Palanca dcha, alerones y profundidad (alabeo y subir-bajar).
Respecto a lo que comenta cuchietti, 100% de acuerdo. Barato, fácil de reparar y horas de vuelo.
Ya tendrás tiempo de cambiar de modelo y probar otras cosas.
Saludos.
#1336543
Tal y como te lo dije. Hoy a las 6 de la tarde le rompí el timón de cola. Ahora, son las 8,48 y ya está listo para volver mañana al vuelo, y solo con pegamento.
Eso, con uno nuevo y bonito... ya no hubiese dormido del disgusto.
#1336544
disouva escribió:muchas gracias a todos por intenterme ayudar de esta paja mental q tengo hos paso lo q creo q voy adquirir finalmente.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ouse_.html

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 02700%203s

http://www.banggood.com/es/FlySky-FS-i6 ... 22606.html

como lo veeis?una duda en esa emisora puedo ponerle simulador?muchas gracias por todo compis :) :) :)
En mi opinion no recomendaria a nadie el material que has escojido.

El avion es un FPV Raptor de toda la vida cambiandole el nombre.Es un avion pesado y con mucho vicio a tirar hacia abajo sobre todo al lanzarlo.
Lo mejor que tiene es la dureza de su fuselaje.
Yo igual que otros compañeros te recomiendo este y ademas está de oferta.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ouse_.html
La bateria,es de las peores.En los foros hay muchisimos comentarios negativos sobre ellas.Yo personalmente compre una para probar y no me duro ni 10 vuelos.
Mi recomendacion de bateria es ésta.Vale la mitad de la que has elegido y te durará muchisimo mas.
Llevo años usandolas y en calidad-precio son las mejores de momento.Te pongo de 2700mA porque de menos tendrias que añadir peso en el morro.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ouse_.html

Sobre la emisora,no me aparece el enlace.Pero te recomiendo ésta que te servirá durante unos cuantos años.
Si el presupuesto fuese mas alto te recomendaria la 9xr o la taranis,pero con esta vas bien equipado.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ouse_.html

Suerte en la decision final.
#1336545
Coincido con iniciado, el bixler 2 no tiene mucho que envidiar al easy star y vale bastante menos, por 60 euros lo tienes con motor y servos a falta de un esc que de 30 amperios los tienes por 7-8 euros. y como dicen el firstar es el raptor etiquetado como tal, y tiene fama de meter el ala a una velocidad que por ejemplo con el bixler seguirias planeando.

el bixler puedes estrellarlo y arreglarlo fácil yo empecé con el sin ayuda de ningún tipo.

en la emisora yo prefiero la flysky th9x, que es la original antes que la turnigy, porque el módulo se quita sin problemas si quieres poner otro en un futuro, en cambio la turnigy hay que desoldar.
#1336608
hola..
si aun no te has decidido, déjame recomendarte el panda de multiplex
lo puedes encontrar en AEROBUY por unos 100 euros y por un poco mas tienes una emisora para ir empezando sin gastarte mucho dinero
yo he comprado dos..y te aseguro que es un modelo fenomenal para aprender
además te evitas los gastos de envio y lo tienes en casa en 24 hrs,(los de aerobuy son serios doy fe de ello)
y además las baterías cuestan poco mas de 6 euros
te lo recomiendo
y si eres de cerca de valencia te te apetece probarlo primero ,déjame un mensaje y quedamos
#1336626
un saludo mi aportacio es que doy la razon a las opiniones de los compañeros ; mi experencia es que hagas una inversion sobre todo en la emisora (solo una ) que tengas posibilidades de ir añadiendo mas aviones o helicopteros ,un consejo no escatimes en la emisora ( es lo mas importante y sobretodo 2.4 ghz) yo empeze con una basica pero cumplia bien en velero , y ahora tengo tres ( he tirado euros) cuando vas mejorando el pilotaje siempre buscas algo mas , entonces es cuando encentras a faltar la emisora . en cuanto al avion yo tengo un cessna 310 dynam grand cruiser con tren retractil ,bimotor ,es un avion para hacer vuelos suaves aunque yo hecho invertidos ,looping, tirabuzones, y se comporta muy bien y su vuelo es muy estable ; este avion vale aqui en españa 177 euros en tu casa ( hobbyjees )

un saludo
#1336668
hola, veo que ya tienes muchas opiniones y con mi post intento aclararte algunas dudas, no voy a decir que sea un experto, pero llevo muchos años en estos y he enseñado a muchos alumnos a volar, los dos ultimos con mi bixler v1 (ninguno ha usado previamente simulador y ninguno ha estrellado por ahora y ya están buscando segundo avión para avanzar), ahora están en el mercado el v2 y v3, el mas equilibrado de ellos es el v2, pero nada de flaps ni rollos... que no le hacen falta para nada, lo primero aprender a volar, luego ya haremos florituras.

Sobre la batería de vuelo, primero coge una más pequeña, sobre 3S 2200 mah, primero porque al empezar, hay que hacer vuelos cortos y con esa lipo tienes para mas de 10 minutos que ya es mucho, segundo porque centrarás mejor el CG y tercero porque vienen con el conector XT60 que es el que trae de serie el bixler PNP.

Para pasar una buena mañana o tarde de vuelo necesitaras varias lipos, asi que cuando sepas volar ya pillarás alguna más. Yo con el bixler y una lipo de 1300 mah vuelo unos 21 minutos, ese avion no es para llevarlo a tope de motor, sino suavemente y planear a motor parado de vez en cuando.

Sobre comprar de segunda mano... tampoco lo haría, eres novato, no conoces el tema, te pueden vender mierda con alas y tú no saberlo hasta joder el modelo en el primer vuelo. Por el precio del bixler 2 o el sky surfer de Rctecnic que son el mismo, tendrás tu avion nuevo, por 30 euros de diferencia (5000 pelas de nada) merece la pena nuevo. El easy star y el bixler son identicos, cuando multiplex dejó la patente todos empezaron a fusilarlo.

Con la emisora, apoyo lo que ya te han dicho.

No compres nada fuera de europa, ni banggood ni nada, te cobrarán aduanas, si tienes pegas con algo te vas a dejar la pasta y las ganas reclamando.

No dudo que el Panda vuele bien, pero no merece la pena por lo pequeño que es y porque solo tiene 3 canales, aprender con 3 canales es aprender a volar dos veces, no tiene nada que ver el comportamiento de un 3 y un 4 canales, empieza desde cero con 4 canales, si o si.

Intenta encontrar alguien que te ayude a aprender, es la diferencia entre romper mucho o no romper nada, mis alumnos pensaban ir por libres como tú y ahora viendo que en un par de meses saben volar y sin joder nada, me lo agradecen.

quieres saber mas del bixler: http://seven.esforos.com/bixler-de-hobb ... tiplex-t25 como podras leer en ese tutorial, lo tengo desde el 5 de enero de 2012, 4 años en vuelo, dos alumnos y sigue vivo!!!!!!!
#1336675
seven escribió:hola, veo que ya tienes muchas opiniones y con mi post intento aclararte algunas dudas, no voy a decir que sea un experto, pero llevo muchos años en estos y he enseñado a muchos alumnos a volar, los dos ultimos con mi bixler v1 (ninguno ha usado previamente simulador y ninguno ha estrellado por ahora y ya están buscando segundo avión para avanzar), ahora están en el mercado el v2 y v3, el mas equilibrado de ellos es el v2, pero nada de flaps ni rollos... que no le hacen falta para nada, lo primero aprender a volar, luego ya haremos florituras.

Sobre la batería de vuelo, primero coge una más pequeña, sobre 3S 2200 mah, primero porque al empezar, hay que hacer vuelos cortos y con esa lipo tienes para mas de 10 minutos que ya es mucho, segundo porque centrarás mejor el CG y tercero porque vienen con el conector XT60 que es el que trae de serie el bixler PNP.

Para pasar una buena mañana o tarde de vuelo necesitaras varias lipos, asi que cuando sepas volar ya pillarás alguna más. Yo con el bixler y una lipo de 1300 mah vuelo unos 21 minutos, ese avion no es para llevarlo a tope de motor, sino suavemente y planear a motor parado de vez en cuando.

Sobre comprar de segunda mano... tampoco lo haría, eres novato, no conoces el tema, te pueden vender mierda con alas y tú no saberlo hasta joder el modelo en el primer vuelo. Por el precio del bixler 2 o el sky surfer de Rctecnic que son el mismo, tendrás tu avion nuevo, por 30 euros de diferencia (5000 pelas de nada) merece la pena nuevo. El easy star y el bixler son identicos, cuando multiplex dejó la patente todos empezaron a fusilarlo.

Con la emisora, apoyo lo que ya te han dicho.

No compres nada fuera de europa, ni banggood ni nada, te cobrarán aduanas, si tienes pegas con algo te vas a dejar la pasta y las ganas reclamando.

No dudo que el Panda vuele bien, pero no merece la pena por lo pequeño que es y porque solo tiene 3 canales, aprender con 3 canales es aprender a volar dos veces, no tiene nada que ver el comportamiento de un 3 y un 4 canales, empieza desde cero con 4 canales, si o si.

Intenta encontrar alguien que te ayude a aprender, es la diferencia entre romper mucho o no romper nada, mis alumnos pensaban ir por libres como tú y ahora viendo que en un par de meses saben volar y sin joder nada, me lo agradecen.

quieres saber mas del bixler: http://seven.esforos.com/bixler-de-hobb ... tiplex-t25 como podras leer en ese tutorial, lo tengo desde el 5 de enero de 2012, 4 años en vuelo, dos alumnos y sigue vivo!!!!!!!
Concuerdo en todo, pero te diré seven, que en mis más de 60-70 pedidos a bangood, y aliexpress, nunca me han parado aduanas, (electrónica , cámaras móviles y varias emisoras. con envío barato. otra cosa es pedir un avión o algo grande que eso tiene todas las papeletas por el tamaño o pedirlo por dhl etc.

y problemas , siempre se han resuelto a mi favor.

Resumiendo hay productos que para mi merece la pena comprar en china. y por ejemplo la flysky th9x con la que me inicie es una de ellas. y ojo que esa emisora la gente cuando pasa un tiempo y cacharrea le pone el firm er9x, no se queda obsoleta jamás en firm, puedes hacer cuanto quieras con ella y te puede durar lo que tu quieras. Luego acabas comprandote otra que hace lo mismo, pero tiene algunas cosas más que ayudan pero que realmente no son necesarias para el hecho de volar y pasarlo bien.


Con el bixler 2 y dos lipos turnigy de las baratas de 2200 3s. tienes 35-40 minutos . vamos que por unos 75 euros lo tienes ya listo a falta de lipo y receptor,
#1336684
Buenos días y mil gracias a todos por responder,la verdad este mundillo es complicado pero me intriga y me gusta y con compis como vosotros todo será más fácil.....casi q voy a comprar el bixter 2,eso si me gustaría adquirirlo en Europa más q nada por aduanas y tal al ser un paquete grande,la emisora lipo y cargador si q lo pillare en hobbiking o por ahy!!!le estoy dando al simulador pero adquirí el sky y me gustaría saber donde puedo descargar más simuladores pues no he encontrado nada sólo páginas de pago,agradecería si alguien me pasará enlaces para descargar!!lo dicho mil gracias y feliz año nuevo!!!!
#1336714
disouva escribió:Buenos días y mil gracias a todos por responder,la verdad este mundillo es complicado pero me intriga y me gusta y con compis como vosotros todo será más fácil.....casi q voy a comprar el bixter 2,eso si me gustaría adquirirlo en Europa más q nada por aduanas y tal al ser un paquete grande,la emisora lipo y cargador si q lo pillare en hobbiking o por ahy!!!le estoy dando al simulador pero adquirí el sky y me gustaría saber donde puedo descargar más simuladores pues no he encontrado nada sólo páginas de pago,agradecería si alguien me pasará enlaces para descargar!!lo dicho mil gracias y feliz año nuevo!!!!
hobbyking tiene desde hace bastante tiempo ya almacén en europa en Holanda, te lo trae en España chronoexpress en 4 días

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=32405

faltaría solo el esc por ejemplo http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ouse_.html ( al registrarte en el anuncio esperas un minuto y te da otro precio más barato)
y las bananas para el variador y motor y un conector xt60. aunque si quieres poner flaps necesitas dos servos tambien aparte.
#1336721
disouva escribió:Buenos días y mil gracias a todos por responder,la verdad este mundillo es complicado pero me intriga y me gusta y con compis como vosotros todo será más fácil.....casi q voy a comprar el bixter 2,eso si me gustaría adquirirlo en Europa más q nada por aduanas y tal al ser un paquete grande,la emisora lipo y cargador si q lo pillare en hobbiking o por ahy!!!le estoy dando al simulador pero adquirí el sky y me gustaría saber donde puedo descargar más simuladores pues no he encontrado nada sólo páginas de pago,agradecería si alguien me pasará enlaces para descargar!!lo dicho mil gracias y feliz año nuevo!!!!
En cuanto a simuladores, tienes muchos y gratuitos donde elegir. Yo uso este y no va mal (ambos son el mismo, pero igual el enlace de uno de ellos no funciona):
http://www.bmi-models.com/#en/12911_-_1 ... RTF/6/4633
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1332975

Tienes también el FMS, PicaSIM, etc...
#1336789
Buenos días pues al final lo tengo decidido a falta de q me deis el visto bueno o me aconsejéis en cambiar algo,lo voy adquirir todo en rc técnica(Barcelona)hos pongo los enlaces y decirme como lo veis ...el presupuesto sube un poco pero prefiero dejar les perres aquí en España q comprar de fuera,más q nada por la postventa!!!!

http://www.rctecnic.com/aviones-rc-de-i ... n-mejorada

http://www.rctecnic.com/emisoras/2767-e ... &results=9

http://www.rctecnic.com/baterias-lipo-3 ... results=62

http://www.rctecnic.com/cargadores-de-b ... &results=8

Hechar un ojo y comentar me si me falta algo o si hay algo q no me será útil como conectores de batería etc!!!muchas gracias y sigo alimentándome de vuestra sabiduría....saludos
#1336790
disouva escribió:Buenos días pues al final lo tengo decidido a falta de q me deis el visto bueno o me aconsejéis en cambiar algo,lo voy adquirir todo en rc técnica(Barcelona)hos pongo los enlaces y decirme como lo veis ...el presupuesto sube un poco pero prefiero dejar les perres aquí en España q comprar de fuera,más q nada por la postventa!!!!

http://www.rctecnic.com/aviones-rc-de-i ... n-mejorada

http://www.rctecnic.com/emisoras/2767-e ... &results=9

http://www.rctecnic.com/baterias-lipo-3 ... results=62

http://www.rctecnic.com/cargadores-de-b ... &results=8

Hechar un ojo y comentar me si me falta algo o si hay algo q no me será útil como conectores de batería etc!!!muchas gracias y sigo alimentándome de vuestra sabiduría....saludos
Buenos días.
Por comentarte algo, decirte que el cargador personalmente lo hubiera preferido con capacidad programable para variar la corriente de carga de la batería; en el que has elegido, parece ser que lo hace automáticamente. El resto del equipo, creo que cumplirá con lo que buscas. Ya, que compras en España, didícale un ratito a comparar en un par de sitios más.

Saludos, Jesús ....
#1336795
Buenos días Jesús,miraré lo del cargador y he estado mirando un par de sitios web y más o menos viene a salir lo mismo,si sabéis de algún sitio web de España más económico,agradecería q me lo facilitarais......saludos!!!!!
#1336800
disouva escribió:Buenos días Jesús,miraré lo del cargador y he estado mirando un par de sitios web y más o menos viene a salir lo mismo,si sabéis de algún sitio web de España más económico,agradecería q me lo facilitarais......saludos!!!!!
Hola disouva.
Mira, te paso algunas tiendas más. Es que en los enlaces que has puesto, a mí me sale un total de nada más y nada menos que 300 € (me parece una pasada).

Mira estos enlaces:
http://hobbymacias.es/tienda/es/Electri ... 10400.html (la emisora que trae es muy normalita, pero al menos, permite inversión de canales y creo que mezcla para cola en 'V'. El velero es copia de los que ya hemos hablado)

http://www.hobbyjess.es/es/product/avio ... terior-pnp (bucea por esta, que encontrará más cosillas)

Hay un porrón de sitios webs en españa, sólo tienes que buscar en google y encontrarás otras más.

www.todohobby.net (en esta tienes un apartado de subastas, que en ocasiones aparecen cosas muy interesantes a un precio que puede salir muy bien).

Saludos, Jesús .....
#1336838
disouva escribió:Buenos días pues al final lo tengo decidido a falta de q me deis el visto bueno o me aconsejéis en cambiar algo,lo voy adquirir todo en rc técnica(Barcelona)hos pongo los enlaces y decirme como lo veis ...el presupuesto sube un poco pero prefiero dejar les perres aquí en España q comprar de fuera,más q nada por la postventa!!!!

http://www.rctecnic.com/aviones-rc-de-i ... n-mejorada

http://www.rctecnic.com/emisoras/2767-e ... &results=9

http://www.rctecnic.com/baterias-lipo-3 ... results=62

http://www.rctecnic.com/cargadores-de-b ... &results=8

Hechar un ojo y comentar me si me falta algo o si hay algo q no me será útil como conectores de batería etc!!!muchas gracias y sigo alimentándome de vuestra sabiduría....saludos
ya sé que entre todos te estamos volviendo loco y que fui el primero en recomendarte el sky surfer de Rctecnic, pero es que de la lista que has puesto, es lo único que se salva. Es lo que tienen la mayoría de tiendas españolas (no voy a decir todas porque no es verdad) que venden cosas muy normalitas por un precio exagerado.
sin ir mas lejos, esa lipo que has puesto... 22 euros!!!!! pero si las turnigy de hobbyking europa son bastante mejores y valen 9 euros!!!!
la emisora, la Turnigy 9x en hk europa vale 65 euros, por los 149 euros que vale la de rctecnic te puedes pillar un spektrum i6 ó una Futaba F6J.
el cargador, cualquier Turnigy o Imax B6 vale unos 30 euros en hk europa y es mil veces mejor que ese, que solo se enciende y se apaga.

web para mirar en españa: modeltronic, tormodel, turbohobby.
#1336849
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Al final entenderás el porque insistia que yo compraba el conjunto RTF (completo emisora y todo) del Bixler 3 en Hobbyking Europa. No es de lo mejorcito pero es barato, viene completo y si ves que te gusta pues ya vas ampliando etc.
#1336912
Apata.... jajaja lo voy entendiendo haber donde esta ese enlale de hobbikin(Europa)y hecjare una mirada xdddd....aunque si hubiese por aquí alguien de cs o alrededores me gustaría comprármelo para montarlo siempre con ayuda!!!!!!!
#1336987
entras en HK.
Arriba a la izquierda pone algo como Global warehouse. Si te pones encima (no recuerdo si clickando o no) aparece Europe y UK warehouse. elige Europa y las cosas vendrán a precios en euros y envios desde Holanda
#1337044
este sería tu kit completo en europa:

bixler 2 y encima de oferta por solo 60 euros: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ouse_.html

variador 25 amp +XT60+conectores:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ouse_.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ouse_.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ouse_.html

Turnigy 9x:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ouse_.html

helice 6x4:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ouse_.html

batería 3s 2200, pilla dos por lo menos:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=35817

comprobador de lipos que te vendrá de cine y esta en stock!!!!!!!!:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ouse_.html

chicharrilla que te avisará de cuando se acaba la lipo:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ouse_.html

no recuerdo si el bixler trae conector para los servos de las alas, por si acaso, siempre vienen bien:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ouse_.html

total: redondeando con dos lipos 200 euros.

no hay cargador para casa a 220V en hk europa, pero puedes pillar el Imax b6 que te ponían en el otro post en rctecnic (creo). Ya tienes los deberes hechos.
#1337051
Mil gracias seven,pero el miedo q me da es montarlo todo yo sólo.....no bebé de ser difícil pero me da yuyu pues nunca toque este campo....no obstante como te dije esta de vicio el pack q me montaste...jjjjjjjj si hubiese alguien de Castellón o alrededores q me ayudase no me lo pensaba ni un minuto!!!
#1337059
disouva escribió:Mil gracias seven,pero el miedo q me da es montarlo todo yo sólo.....no bebé de ser difícil pero me da yuyu pues nunca toque este campo....no obstante como te dije esta de vicio el pack q me montaste...jjjjjjjj si hubiese alguien de Castellón o alrededores q me ayudase no me lo pensaba ni un minuto!!!
de nada,
no le cojas miedo, el montaje es de lo mas sencillo, en lo unico que puedes tener pegas es en soldar los terminales del variador, si no tienes experiencia estañando, pídeselo a algun amigo manitas, seguro q alguno conoces.
Para pegar las dos mitades del fuselaje del bixler, con ciano liquido y celo adhesivo para sujetar las juntas mientras pega y listo.

En la parte delantera y la panza inferior es bueno ponerle cinta ancha transparente para que no se roce al aterrizar con las piedrillas y los hierbajos, incluso en el borde de ataque de las alas tambien, porque termina lleno de mordisquitos con las hierbas altas y duras.
#1337112
He tenido Easy Star y varios Bixlers para Fpv. Personalmente el Bixler 2 no me gusta, el corcho es malillo se marca con todo, las calcas se deshacen, los links son penosos, los Flaps se deforman.... tiene muy mal envejecer, aunque no es mal avión. Sin duda tiraria al 3, lo tiene un compañero y tiene muy buena planta o si quieres ir sobreseguro el Easy Star 2, pero la marca se paga.
El montar un avión de este estilo no tiene mucho misterio, además son muy agradecidos y perdonan muchisimo. No te cortes y tirate a la piscina !!!
Mira a ver que aeroclub te queda cerca y pasate una tarde, fijo que alli te echan un cable.
#1337332
Buenas tardes pues al final me decidí con un easy star 2 seminuevo con todo montado hasta chicharra para las lipos y una emisora flysky F6-t6 todo completo,ya hos diré q tal el 1 vuelo aunque para volarlo aún es pronto.....mil gracias a todos por vuestros consejos aunque al final hice lo q quise.....jjjjjjjj
#1337373
hola , permíteme un consejillo para tus dos o tres ,primeros lanzamientos. Hazlo a viento cero, así lo llevas como quieres. Pesa poco y es muy sensible al viento (al menos el mío que va justillo de motor).
un saludo y suerte.

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