Bootstrap Framework 3.3.6

Hace 2 dias colgaron el cierre en su web

http://www.webra-austria.at/index1.html

Javier

La realidad es que cierran por que no son competitivos, la razon es que la relacion precio/prestaciones de sus productos no es interesante para un numero suficiente de compradores como para que puedan seguir funcionando.

Es muy facil echarle la culpa a los chinos, ¿no sera que son ellos los que no han sabido adaptarse a los nuevos tiempos?.

Yo no me alegro de que cierre ningun negocio, cuanta mas competencia exista mucho mejor, pero la culpa de que cierre una empresa siempre sera de la propia empresa, siempre se cierra por los errores propios, nunca por los aciertos de la competencia.

Hoy dia todo el mundo le hecha la culpa a los chinos macho....
Me acuerdo cuando todo era MADE IN USA.
Cuando los japoneses empezaron a hacer motos y coches, los yankees estaban como locos tirando mierda contra ellos, hoy dia que pasa?, mas de un norteamericano desearia tener una 4x4, un coche o una moto japo.
Ya nadie se acuerda de esa epoca.
Ahora son los chinos, mañana serán otros, da igual, esto va por epocas.
Webra cierra?, pues será que no hace las cosas como se deben.
SuperTigre la compro una empresa norteamericana, pero siguen siendo unos motores de m_erda, si no cambias el carburador no hay manera de que aguante el ralenti, el unico motor bueno que sacaron fue el Q500, el cual hace muchos años que no se fabrica mas, pero para un pilon eso tiraba como un demonio, mas que un Weston UK.
Por cierto, si Webra cierra, seguro que los planos y la "tecnologia" se la quede Weston, ya que estos comercializan unas modificaciones de los Webra, los cuales le sacan un 30% mas de rendimiento.
http://www.westonuk.co.uk/westonuk2_021.htm

Sds

Yo no lo veo así, el coste de la mano de obra china deriva en una competencia desleal absolutamente latente, sólo se pueden salvar aquellos que fabriquen un producto diferenciado, y con excelente relación calidad/precio. Claro que , llega un momento, en el que ese rasgo diferenciador, deja de serlo, porque también lo han copiado.

O bien, un producto de altísima calidad, para el que, a pesar de su alto precio, siempre hay clientes.

Saludos



O LOS QUE HAGAN HAMBURGUESAS CON CARNE DE RATA

Siempre queda la opcion de que dicha empresa produzca en China...y ála, a aprender mandarín (que no es el marido de la mandarina)

"La realidad es que cierran por que no son competitivos, la razon es que la relacion precio/prestaciones de sus productos no es interesante para un numero suficiente de compradores como para que puedan seguir funcionando".Lo dijo Sami, aprovecho y le mando un saludo.


"Webra cierra?, pues será que no hace las cosas como se deben".Lo dijo Pichi.

Sentados delante de nuestros terminales(yo el primero),nos permitimos el lujo de opinar sobre cuestiones que a otros,en este caso, (empleados y empresarios) suponen un drama.Entendemos y sabemos de todo,quizas el fallo de estas empresas (aparte de los ya comentados) es no habernos contratado como asesores.Jose Luis pone el dedo en "una de las llagas";habria que saber que tanto por ciento supone el gasto de nomina en un determinado producto.Si a los empleados les pago aqui en España +/- 1000 Euros/mes con dias de descanso y festivos,y a los chinos 100 Euros/mes (vete tu a saber si tienen descanso y festivos),el producto Chino tiene todas las de ganar y en ese sentido(gastos de personal) no tenemos nada que hacer. Las opiniones son libres y todos tenemos derecho a expresarlas,pero hay que saber diferenciar el nivel de compromiso que estas encierran.Un saludo a todos.

Magroll,
mas de un socio de los 2 clubes donde fui y soy socio me decian que porque no fabricaba aviones para vender.
Daba una razon muy simple, producir en Europa, para un europeo no es negocio, o se fabrica en Asia o en Sudamerica, ya que en ambos continentes hay capacidad y tecnologia para hacer lo mismo que se haria en la mayoria de los paises europeos.
Aunque España es uno de los paises donde los ingresos de los trabajadores estan a limites inferiores de cualquier otro europeo (descontando Portugal, Turquia y Grecia...y supongo que de algun otro que me olvido), asi y todo no es rentable, no si no es algo que puedas venderlo a cualquier pais y nadie te haga sombra.
Cuando digo "no haran las cosas bien", pues me refiero a esto, si quieren seguir produciendo y vendiendo deben fabricar en China.
Por ahora a los chinos les va el arroz, cuando quieran comer jamón y alinear sus ensaladas con aceite de oliva será otro cuento...en ese momento quizas se equiparen las cosas y entonces surgirá otro dilema (seguramente).
Yo fui usuario de Webra, el motor tecnologicamente era bueno, pero insisto, no solo hay que ser competitivo, hay que saber donde competir y cual es el mejor circuito.
La idea no es nada descabellada....hay muchas empresas europeas y norteamericanas que se estan llendo a Asia a producir...
Lamentablemente al empresario solo le interesa ganar mas y mas (por suerte no soy uno de esos), y si ve que es mas rentable producir en China, y que mas a mas le dan terrenos gratis para montar su empresa, pues hombre, que decirte...

Salu2

Hola Pichi.De tus comentarios se desprende que la competitividad pasa por fabricar el producto en China."Made in China" seria la clave,pero intuyo que esa no es la cuestion.Seria deseable que algun economista/especialista nos diese informacion mas concreta y tecnica.Un saludo desde Malaga.

En los costes de un producto no solo esta los costes de mano de obra y, por otro lado, los costes de mano de obra no es solo el dinero que una persona se lleva para su casa. En la estructura del coste de un producto tenemos:
1. Coste de la materia prima: es uno de lo más importante y, en muchos casos varía de un pais a otro, incluso puede estar subvencionado por el estado (si procede del mismo pais) o grabado con fuerte aranceles (si procede del exterior).
2. Coste de I+D: muchos de los productos que vienen de paises en via de desarrollo, se han desarrollado en el "1º Mundo", quedandose los costes aquí y los beneficios en............... Más todavía cuando se copia un producto.
3. Coste directo: normalmente la mano de obra, que engloba salario, impuestos y cargas sociales (S.S., desempleo, etc.). ¿en cuantos paises se difruta de una S.S. universal?. ¿una pensión de jubilación?, ¿un seguro de desempleo?..................todo esto es coste del producto.
4.Coste indirecto: por no alarga más el tema dos detalles .........¿donde hay más equipo de protección personal?, ¿más control de emisiones (atmosféricos, vertidos liquidos y residuos sólidos)?
Realmente y tristemente las empresas se mueven hacía zonas donde los "costes operativos" son inferiores y, los costes de mano de obra, es uno más de dichos costes a tener en cuenta.

maqroll escribió:Hola Pichi.De tus comentarios se desprende que la competitividad pasa por fabricar el producto en China."Made in China" seria la clave,pero intuyo que esa no es la cuestion.Seria deseable que algun economista/especialista nos diese informacion mas concreta y tecnica.Un saludo desde Malaga.

A ver compañero, entiendo tu pensamiento, pero creo que estas un poco encerrado...yo no te voy a dar una explicacion como te la daria un economista, primero porque no soy economista y segundo porque creia que algo sabias del tema "China".
Por suerte Jose Luis tubo ganas de escribir un rato y darte un pantallazo de la situacion (la cual estoy totalmente de acuerdo con esos hechos).
Yo ni tengo nada a favor de los chinos, ni tengo nada en contra...la frase mas correcta a la situacion mundial es .."ES LO QUE HAY".

Ultimamente la peña no le mola los chinos, pero bue, a acostumbrarse, que son muchos, curran mucho y hablan poco.

Pos-eso.

Salu2 desde la tierra del 5-0

Cierra Webra ??? crónica de una muerte anunciada desde finales de los 90's. Mientras Webra se mantuvo con su tecnología de vieja data otros fabricantes como Os (ahora hechos en china), SuperTigre (ahora hechos en china), ASP, etc. continuaron sus desarrollos para seguir compitiendo, sin embargo hay motores chinos como los GMS que en lo particular considero que solo los Rossi (ahora Nova Rossi) tienen la potencia para ponerse al lado de ellos, obviamente un GMS es un motor de corta vida.

Aquí en Europa mientras compañías como Webra, Enya y una que otra que ya ni recuerdo se han ido al caño, la gente de MVVS en Checoeslovaquia cada véz apunta más arriba y no son motores hechos en china simplemente son buenos motores, a buenos precios y hechos para durar ........ no hay que ir a china para conseguir buenos precios.

TODOS se han ido a producir en china, ahora china les ha clonado todos los productos y aún con menor calidad preferimos el pago "por menos" y es entendible en las circunstancias actuales pero ni para china será sostenible en el tiempo. Un mil seiscientos millones de chinos viven día día de una u otra forma la explotación de la que son objeto y a la larga los países que se han ido a producir en china ya valoraran realmente el craso error cometido para con sus economías y ciudadanos ........ entonces les será el momento de volver a sus países de origen para darse cuenta que están atados de manos porque es como volver a empezar en un mercado LLENO de productos chinos calcados de sus propios productos/tecnologías.

Es una lástima que se pierda Webra y es una lástima que las cosas estén planteadas como lo están ....... habrá que preguntarle a los Checos como lo hacen porque les vá bien, por lo menos a MVVS.

OjO, he comprado y compro en china pero si quieres un motor EP "aceptable" pués un Turnigy pero a los 6 meses los rodamientos suenan como si fuése un diesel ni hablar de los TowerPro ........ quieren un BUEN MOTOR EP uno de los Typhoon de HET en Holanda duran toda una vida, los rodamientos son cerámicos, por no hablar de los ejes, rotores, etc.

Cuando me inicié en esto habían tantas marcas de BUENOS MOTORES (realmente buenos) que de a poco dá lástima ver con que nos vamos quedando ......... Hay un comentario que le escuché a Clarence Lee (diseñador y fabricante de motores como los K&B, Veco, Fox, etc.) que dijo "Prefiero cerrar mi planta y olvidarme de diseñar y mejorar mis motores antes que ir a china a fabricarlos" ....... al final cerró y hoy fabrica motores por encargo .

RECUERDO como si fuése ayer, en el año 1980 cuando compré una Multiplex Europa 6 canales con sus receptores modulares y era HECHA EN ESPAÑA, fué primera serie EUROPA de Multiplex ...... unos 4 o 5 años después Multiplex España había cerrado no antes de demostrar que si se estaba en capacidad de hacer productos de ALTA CALIDAD a BAJOS COSTES y a precios más que aceptables.



...... solo basta ver la etiqueta en la esquina superior izquierda para saber donde se fabricó el radio, hoy nos conformamos con un "chinito" de 33 euros en 2.4Ghz. Yo aún conservo esa radio con sus 3 receptores, 8 servos y demás acceorios en sus cajas originales porque para mí no es un radio más, es un radio HECHO EN ESPAÑA Ya me llegaran mis Webras, ver un Curare (diseñado por Hanno Pretner y fabricado por Kato Models de Japón) con un Webra 61 con su pipa bien entonada es como ver un Angel volando ...... para todo lo demás vengan los chinos con sus corchitos.

Nos pongamos como nos pongamos, cuando una empresa cierra es siempre culpa de esa empresa, sus dueños no han hecho bien los deberes.

Si hoy en dia no es rentable fabricar motores glow pues habra que buscarse la vida con otra cosa, lo que no se puede es quedarse inmovil porque mas tarde o temprano tendras que cerrar.

El intentar promocionar el turismo de playa en Finlandia es de locos teniendo el sol y las playas que tenemos en otros paises, si algun dia se llevan el sol de España pues tendremos que cambiar el chip porque nuestro producto sera invendible.

Hay miles de negocios que hoy ya no funcionan, el mercado es asi, hay empresas que reaccionan a tiempo y otras que mueren lentamente, pero la culpa sera siempre de la empresa que muere, si otros tienen exito y yo no, es que me he equivocado en algo, o no hago bien mi producto o tengo que cambiar de producto porque yo no soy competitivo.

¿Cuantas sombrererias quedan hoy en España?, es un producto sin demanda hoy dia, las empresas tienen que cerrar si o si.

¿Cuantos fabricas de calzado españolas pueden competir con la fabricacion asiatica?, pues no queda otra que cambiar de producto o cerrar, no hay mas.

¿Pueden los chinos competir (hoy por hoy) con nuestros jamones o aceite?, pues ahi podremos aguantar de momento, hagamos que los chinos prueben nuestros productos y tengamoslos a ellos de clientes.

Yo monte mi primera empresa con 19 años (eramos 5 socios), he cerrado la ultima con 40 (era una empresa familiar que se creo en 1974) y ahora llevo tres años siendo un asalariado, algo sobre el tema he aprendido en estos años y jamas le he echado la culpa a nadie cuando las cosas no funcionaban bien, la culpa es siempre de quien lleva las riendas, no siempre se escoge el camino adecuado.

Sabias palabras de ambos caballeros.

sami3d escribió: ...... ¿Pueden los chinos competir (hoy por hoy) con nuestros jamones o aceite?, pues ahi podremos aguantar de momento, hagamos que los chinos prueben nuestros productos y tengamoslos a ellos de clientes.

OjO, que hasta eso tiene sus días contados ...... justo hace un rato ví en el noticiero a los chinos producir foie, trufas y caviar para competir con los mercados europeos a NIVEL MUNDIAL. Casi al final del reportaje el locutor indicaba que si en un futuro serían capaces de hacer un buen jamón como los nuestros mientras aparecía una imagen de un chino sirviendo unos cortes de jamón que previamente mostraron como cortarlos al mejor estilo español y hacían la ACLARATORIA que el jamón había sido hecho en China por "maestros jamoneros españoles"

Al final será lo mismo ......... el jamón hecho por lo chinos será de menor precio, soplarán el viento y a la calle los jamoneros españoles. Imagino que será también por no ser competitivos, pero tranquilos que nos quedará el aceite .

Si creemos que los chinos aquí solo montan bazares y empresas de importación estamos fritos porque el principal cárnico en china es el cerdo, han visto un chino comiéndose uno de bellota la verdad es que una véz comienzan no pueden parar

Por cierto, alguién sabe que ha sucedido con Pegaso

http://www.elpais.com/articulo/empresas ... gemp_9/Tes

Sin imaginacion y sin riesgo, ninguna empresa triunfa, hay empresas que tienen una duracion limitada, cuando se abren ya se sabe (mas o menos) lo que duraran, hay pocos negocios que sean para toda la vida, o se renuevan o mueren, cada vez los ciclos de negocio son mas cortos.

En el fondo todos teneís vuestra parte de razón, pero desgraciadamente para muchos, y afortunadamente para otros pocos, no os olvideis que la esencia del mercado es la ley de la oferta y la demanda.

Tú puedes cambiar tu linea de productos, innovar, buscar materia prima exclusiva, invertir en diseño, hacer una buena campaña de promoción, negoziar ransporte, etc, etc, etc, ................., al final obtendras tus frutos, y consseguirás tu clientela, seguro, aunque más bien poca la principio, por lo que el coste de la producción te habrá subido, y no te será nada fácil aguantar con el mismo personal, pero quizás aguantes, y tengas éxito, que ocurrirá entonces , sencillo, lo verá el vecino, y se dirá a si mismo, y porque no hago yo algo parecido, pues a por ello, pasa el tiempo, y los dos comiendo angulas, o no, , a pesar de que me lo han dado mascado, no he sabido ni copiar, he fracasado, , pero, tranquilos, más de uno acabará comiendo angulas. Que felices, que aprovechen el momento, y ganen dinerito, que para eso fueron ellos los que se jugaron su dinero.

Pero ojo, ahora viene el vecino del 3º, y dice, voy a hacer lo mismo, pero en China, los costes, aún a pesar del transporte , me saldrán mas baratos, ganaré dinero, aunque menos por unidad, pero, como venderé muchas más unidades, no sólo no seré más competitivo, sino que encima, mis vecinos, ya pueden ir buscando otro producto del que en un futuro, si triunfa, me volveré a lucrar. O, sino, que se vengan conmigo a China.

Saludos

pa22, yo soñaba con la combi80 cuando estaba en 2º de BUP.

Mañana sigo con la cabezoneria del empresario español

sami3d escribió:.... Sin imaginacion y sin riesgo, ninguna empresa triunfa, hay empresas que tienen una duracion limitada, cuando se abren ya se sabe (mas o menos) lo que duraran, hay pocos negocios que sean para toda la vida, o se renuevan o mueren, cada vez los ciclos de negocio son mas cortos.

Los ciclos de negocio desde mi punto de vista son estacionales, en primavera ofreces fresco, en verano ofreces frío, en otoño tibio y en invierno caliente ........ económicamente el problema es reconocer los ciclos.

Muy bueno el artículo aunque tiene ambiguedades que son más para la lírica que para la épica:

"Ante el tremendamente apetecible poder adquisitivo de los 127 millones de habitantes de Japón ......." LUEGO

"pues tarde o temprano Japón, China y otros países asiáticos recuperarán su potencial comprador"

Tonces hay dinero para la jugada o no lo hay ??? LUEGO

"También pensamos impartir cursos de corte de jamón a cocineros, chefs o maîtres locales. Cuantos más aprendan a cortar, más jamones podremos vender".

Asumo entonces que el objetivo de mercado son los restaurants ....... y que pasa con el que quiera comerlo en casa cierto, hay rebanadoras. Ese mismo principio lo aplicó Henry Ford a principios del siglo XX, le funcionó porque no había otro fabricante de coches, le pagaba 50cts. de dollar por hora a sus obreros y tenían jornadas semanales de 70 horas (sería chino el Ford ???).

De todas formas APRECIO la información que se publicó porque es interesante ver y analizar las tendencias sobre todo en mercados emergentes.

Por aquello de volver al hilo original, ciertamente una organización se pierde por muchas razones pero la básica es la falta de creatividad para continuar en el juego. Así lo han entendido Multiplex, Graupner, Robbe y otras nacientes ....... si el aeromodelista CLAMA por corchitos o por aviones de mala calidad ellos han sustituido sus catálogos por productos que se adecúen a las necesidades actuales que no es más que: Házte unas horitas en el simulador, compra este corchito eléctrico porque es "más fácil" pero en ningún momento se le indica al nuevo iniciado lo principal: DIRIJASE A UN CAMPO DE VUELO, HABLE y ESCUCHE TODO LO QUE PUEDA para que tenga criterio para decidir lo más correcto y no lo más adecuado.

Webra no es ni fué nunca problema nuestro, los que podíamos comprábamos Webra, de momento es una productora más que se perderá en la historia. Que la forma de presentar su cierre es la menos correcta, estamos totalmente de acuerdo.

Amanecerá y veremos.

GRACIAS !!!

Muy buenas,la verdad es que despues de leer las opiniones aqui vertidas,reconozco que mi vision era un poco"romantica" y como decia mi abuelo "me la envaino".Muy interesantes las informaciones/opiniones.Siempre se aprende algo.

P.D. Y luego dicen que el foro esta estancado

maqroll escribió:Muy buenas,la verdad es que despues de leer las opiniones aqui vertidas,reconozco que mi vision era un poco"romantica" y como decia mi abuelo "me la envaino".Muy interesantes las informaciones/opiniones.Siempre se aprende algo.

P.D. Y luego dicen que el foro esta estancado

De sabios es rectificar los errores y aprender de ellos.
Me alegra.

Saludos compañero!

Aqui nadie tiene la verdad absoluta, las opiniones son como los culos, cada uno tiene el suyo, pero sean cuales sean las causas, el capitan de la nave es siempre el responsable.

¿Sabeis cual es el negocio de moda?, dedicarse al desguace de empresas que quiebran (y no es broma), ahora hay faena para aburrir.

sami3d escribió: ¿Sabeis cual es el negocio de moda?, dedicarse al desguace de empresas que quiebran (y no es broma), ahora hay faena para aburrir.

joer Sami, comentarios como estos dan grima, aunque claro............que pasa con los tanatorios............tarde o temprano, pero todos caemos!!!



vaya temita que habeis sacado, cierre de empresas y chinos por medio. aqui hay debate "parrato"

ES LO QUE HAY!!!

[quote="ALBERTHAMON]
joer Sami, comentarios como estos dan grima, aunque claro............que pasa con los tanatorios............tarde o temprano, pero todos caemos!!!



........................

ES LO QUE HAY!!![/quote]

Si, pero no por eso andamos todos ensayando la pose para la caja, y las empresas tampoco deben hacerlo que hasta palmar todo es vida.

Seguro que hay mas factores que China, ¿cuantas veces un negocio necesita ir a pique para que el o los dueños salgan bien forrados?. Vete a saber cual es la razon.

sami3d escribió:Aqui nadie tiene la verdad absoluta, las opiniones son como los culos, cada uno tiene el suyo, pero sean cuales sean las causas, el capitan de la nave es siempre el responsable.

Verdades absolutas ciertamente no las hay hasta que el capitán de la nave se caga encima o nos caga a todos

sami3d escribió:¿Sabeis cual es el negocio de moda?, dedicarse al desguace de empresas que quiebran (y no es broma), ahora hay faena para aburrir.

El negocio de moda es montar una fábrica de papel para limpiar los traseros de cada quién, utilizas papel de desecho, reciclas y lo vendes por toneladas a buenos precios ......... seguro que ni los chinos te copian, primero porque pocos chinos se limpian el trasero y segundo que poner un rollo de papel aquí les cuesta mucha pasta.

Voilá Sami, dale que sigues siendo creativo.

Lo de los tanatorios ....... ya no es negocio enterrar, los atúdes cuestán una y parte de la otra pero si se monta un buen horno rinden más los terrenos de los cementerios, se gasta menos dinero con el uso de gas, los costes de funeral y "entierro" son más baratos y con un poco de creatividad se ofrece el servicio de crema para mascotas y estén por siempre con la familia. Luego vendrá el follón con los floristeros pero se les explica que igual pueden vender las flores para las cenizas aunque los familiares se las lleven a casas. Así todo el mundo contento

La verdad relativa es que de momento los mejores negocios son los tanatorios con sus buenos hornos y las fábricas de papel para traseros, INCLUSIVE, se puede ser postulado por ecologísta

landrius escribió:..... ¿cuantas veces un negocio necesita ir a pique para que el o los dueños salgan bien forrados?. Vete a saber cual es la razon.

Depende, si tienes un bazar y se vá a pique seguro que forrado no sales, ahora, si eres banquero puedes irte a pique las veces que tu balanza de pagos no cuadre y algún buen samaritano te dará todo lo que necesitas para balancearte y no hacer "temblar" el sistema financiero ....... es cuestión de perspectivas, la razón es que si quiebra un bazar no pasa nada, si quiebra un banco le entra la tembladera al gobierno de turno ........ para todo lo demás "AJO Y AGUA"

pa22 escribió:El negocio de moda es montar una fábrica de papel para limpiar los traseros de cada quién, utilizas papel de desecho, reciclas y lo vendes por toneladas a buenos precios ......... seguro que ni los chinos te copian, primero porque pocos chinos se limpian el trasero y segundo que poner un rollo de papel aquí les cuesta mucha pasta.

uhmmmm!!! de donde eres???? de igualada??? no estoy seguro que lo que dices sea por convencimiento o por experiencia propia. Este año han cerrado unas cuantas fabricas de papel noi.


Saludos a todos!

ALBERTHAMON escribió:uhmmmm!!! de donde eres???? de igualada??? no estoy seguro que lo que dices sea por convencimiento o por experiencia propia. Este año han cerrado unas cuantas fabricas de papel noi.

Estimado, mis comentarios son desde un punto de vista IRREALISTA dado que según leí la "moda" es dedicarse al desguace de las empresas que quiebran, cuales buitres sobre cadaveres ........ o las "bromas" solo se le permieten a algunos y a otros se les pone en duda o burla

El punto aquí es MUY CLARO y es una VERDAD ABSOLUTA, Webra CERRO por los chinos o por la mala gestión pero el resultado vale a que es el mismo. Podemos pasar el resto de nuestras vidas escribiendo nuestros puntos de vista y exponiendo nuestras opiniones pero esa VERDAD ABSOLUTA no cambiará a estas alturas el resultado.

Por otro lado y dada mi ignorancia, que es igualada o donde está ??? tienen algún problema en igualada que pueda parecerse a lo que he expuesto ??? o se dice que en igualada hay tontos o que ???, por favor ILUSTRAME

SOY NACIONAL ESPAÑOL en retorno de un puto país neocomunista donde lo perdí todo INCLUYENDO lo trabajado por mis abuelos y padres que llegaron allí por el exilio ........ fueron más de 70 años de trabajo y 3 generaciones, si de eso te vale algo, porque a estas alturas soy como Webra quebrado pero no acabado y no le paro bolas a público de galeria.

Jo!! ya sabía yo que este asunto traería cola
Amigo Alfredo, no te tomes a mal mi ultimo comentario, ni mucho menos he querido dar a interpretación todo lo que al parecer has aludido. Ni mucho menos era mi intención. Aqui estamos todos para opinar y no hay nadie que tenga mas razon ni menos razón. Solo opiniones!!!

Explicación:

ALBERTHAMON escribió:uhmmmm!!! de donde eres???? de igualada??? no estoy seguro que lo que dices sea por convencimiento o por experiencia propia. Este año han cerrado unas cuantas fabricas de papel noi.

Te he preguntado si eras de Igualada, porque es una población muy cercana a Capellades y la Torre de Claramunt, zonas donde hay varias fabricas de papel y como estaras imaginando, una de esas fabricas pertenece a la empresa para la cual trabajo.
El sector del papel está muy castigado ya que se depende de 2 factores básicos los cuales este año han sido castigados como nunca: Cambio de divisa y precio de la materia prima. Estos dos componentes se han puesto en unos valores que no han dejado "literalmente" margen para tan siquiera compensar la fabricación de papel. Varias empresas han caido y no ha sido por culpa de los chinos, porque como bien decias, el papel (ya convertido en rollos) no se importa, pues su coste de transporte es alto y es un producto que no permite el mas mínimo margen.

Simplemente eso amigo Alfredo.

Por cierto, aprovecho para indicaros que podeis estar totalmente tranquilos con la herramienta que utilizais para limpiaros el trasero. Es de calidad!!!

Saludos a todos y a tomar por cul... el chin.... (como decía el chiste)

aprovechar la oferta : por el cierre estan liquidando los motores al 10 % de su valor, mirar la pagina oficial de webra



saludos

ALBERTHAMON escribió:Jo!! ya sabía yo que este asunto traería cola

Alberto, no traerá cola, el problema no es lo que se dice sino como se dicen las cosas. LAMENTO PROFUNDAMENTE lo de Igualada y a la véz te AGRADEZCO por la ilustración.

El problema, a mi parecer, es que emitir alguna opinión de forma pero no pensar siquiera en el fondo (ANALIZAR) no la hace más válida o aceptable tanto como opiniones PENSADAS con criterio. El punto aquí es que una empresa de muy vieja data productora de motores QUEBRO y CERRO, esa una verda absoluta y REPITO podemos pasar el resto de nuestros días en un jaleo constante que no nos llevará a ningún sitio productivo. Basarse en pensar o creer que una empresa quiebra solo porque el "capitán" la ha puesto (opinión válida) es como concentrarse en el centro de un círculo obviando la periferia y con la guinda de "cerramos por los chinos" aún mucho peor porque de ahí devienen los supuestos para solo tomar en cuenta una excusa como punto no de opinión sino de ataque.

Veo con estupor como aquí en España se están tomando las cosas y los ciudadanos solo nos preocupamos por el futbol, la Esteban y a donde vamos en Verano cuando estamos en medio de un polvorín que puede hacer que todo se vaya al caño en un instante (OjO, no es una crítica solo les transmito lo que me preocupa) ......... en lo particular ya no me preocuparía por Webra ya que como dicen por ahí "que los muertos entierren a sus muertos" pero si me lo pensaría entorno a lo que aquí estamos viviendo pero imagino que aún será lucrativo desguazar empresas hasta que no quede una para el desguace por que al final todo se termina ...... y si seguimos por ese camino seguro entraremos en política que es uno de los más perversos temas, espero que no porque este foro es para otras actividades.

Al final, cada quién que asuma su posición según le convenga pero lo peor es meter el dedo en la llaga para los que de una forma u otra lo han perdido todo. Si uno monta una empresa a los 19 años y años después quiebra otra empresa, dada la situación actual no me conformaría en pensar que como capitán de la nave solo la he cagado, ha habido algo que me puso en problemas cada véz más complejos y costosos de solventar ...... todo ello pensando en no DESCARGAR responsabilidades pero tampoco asumir aquellas que no nos corresponden ya que fueron generadas por agentes externos al entorno de otra forma el asumir el pragmatismo como solución solo nos llevara a un calvario de "culpas" ajenas.

Lo dicho, para mí el tema está cerrado, Webra cerró por una u otra circunstancia pero cerró y esa es una verdad absoluta ....... que la forma como presentó su cierre no es la más correcta, estamos de acuerdo pero vamos que si seguimos en este tema no nos llevará a ninguna parte más allá de la política, la economía mal llevada, el preguntar quién lanzó la primera piedra y así hasta hartarnos.

Alfredo, yo he cerrado un negocio familiar que empezo antes de que este pais fuera democratico, pero lo he cerrado yo, cuando he querido y sin que haya ninguna situacion de bancarrota, nadie se ha quedado sin cobrar, ni empleados, ni proveedores.

No es lo mismo tomar la decision de cerrar un negocio a cerrarlo por bancarrota, yo decidi voluntariamente no correr riesgos, decidi darle al boton de OFF y el unico responsable de esa decision fui yo, da igual los motivos que me llevaron a ella, pero quien decidio fui yo.

Si por el contrario hubiera seguido, puede ser que siguiera en marcha o lo mismo ahora tambien estaria en bancarrota como otras tantas empresas, si esto fuera asi, el responsable de esta hipotetica situacion tambien seria yo, ahora mismo podria haber gente esperando a cobrar y el responsable de esa situacion seria yo por no haber tomado la decision de cerrar a tiempo.

Si la cosa me hubiera ido de cine y ganara un monton de dinero, tambien seria el responsable yo, me habria arriesgado a aguantar el tiron y la jugada me habria salido bien y en este caso el merito seria mio.

Las circunstancias pueden ser las que sean, continuamente van cambiando, pero el unico responsable de que las empresas cierren o tengan exito es quien toma las decisiones, unos aciertan mas que otros, a unos les acompaña la suerte mas que a otros, unos llegan pronto y otros tarde, pero el contexto juega con todos por igual, unos aciertan y otros se equivocan, esa es la realidad.

Cuando uno cierra una empresa (la cierra alguien, solas no se cierran), no se deben buscar excusas, para lo bueno y para lo malo, hay gente que las dirige.

Esto va fenomeno señores, y verdades absolutas, como que no, salvo que las esencia precede a la existencia , pero está claro que encaminarse en la buena dirección, cada día hoy esta más chungo. Aparte que como no hay curro, cada uno intenta crearselo, por lo que hay un exceso de oferta de servicios, sea de técnicos, oficios, papeleo, comercios, hay un montón de bares en mi barrio, a cual con menos gente........ Hacer lo que hasta ahora, en la mayoria de los casos conlleva al cierre del negocio, pero ahí tienes a los Serpos, siempre que voy a la tienda, estan ajetreados, despachando, haciendo pedidos de la WEb,.........., y mirar que las han hecho, pero si yo me ahorró 3 pavos en mi APC 16 x 8E, voy a seguir comprandoles. O esa gente de RCTecnic, currarselo se lo han currado tela, nadie lo puede negar. Sus frutos obtienen , que ganan menos, es lo que hay, hoy dia nadie espere forrarse con ningún negocio, subsistir ya tiene mérito.

En cuanto a mi experiencia laboral, me quedaba decir algo, yo llevé durante unos 6 años, calzado de señora de piel, normal, y niño de calidad, de Villena, pillamos la última época buena del mercado árabe, Kuwait, Dubai, Qatar. Dos temporadas, dos viajes al año, gastabamos aprox. un millon de pesetas en el viaje, había que ir a buenos hoteles, contratar meetings-rooms, etc, no era dificil llegar a los 5 kilos netos en comisiones. Desde hace unos años, ya no se puede ir, no da ni para los gastos, los chinos, se han comido ese mercado, no quiere decir que no se pueda vender, pero está claro que uno para perder o no ganar, uno no se tira con maletones de un lado para otro. Mercado perdido, y no por culpa de las fábricas, ya que estas se amoldaban mucho a las exigencias de aquel mercado. Bueno de niño no, porque como hacian tantas lineas, pieles y colores, siempre el cliente encontraba lo que quería, y 3 fabricas que llevabamos, todavia guardo unas muestras de recuerdo, preciosas un nobuck de una calidad , impresionante, ya no veo zapatitos así. Luego hecho una fotillo.

Empezamos a ir a Ferias europeas, apoyados por las subvenciones de la Comunidades, y el ICEX, empezamos a abrir el mercado ingles, y el irlandes, cojimos 2 agentes, el inglees muy bueno, el otro tb, auque no tan impulsivo, obviamente no se coje al primer cantamañanas que te aparece por el stand, llevo su tiempo, pero ámbos empezaron bien sus ampañas.

Sigo...............